De retour

[moinsundemi]

Ben ce que j'en pense : c'est simple mais long LOL

Déjà le couple ne fait pas tout. Prise à elle seule, une valeur de couple moteur ne veut rien dire. Ce qui compte, c'est ce qui est transmis aux pneus, à travers la démultiplication de la boîte de vitesses. Je l'avais expliqué en détail dans ce sujet, si tu as envie de lire :

http://www.volvo300mania.com/forum-fr/v ... .php?t=512

dans le post du 14 Mai 2005 à 8h05.

Pour exemple : les 30mkg du TDi ne permettront pas d'avancer plus vite qu'une 850 2.5 20s, qui n'a que 22mkg de couple. Par contre, une T5, qui fait aussi 30mkg de couple, va déposer le 2.5 20s.

Le juge de paix, c'est la puissance. Et encore, à puissance égale, un diesel atmo va avancer un poil moins vite que l'essence atmo, et pareil entre un diesel turbo et une essence turbo. La faute au moteur moins vif en diesel

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Pour l'économie à la pompe, elle est réelle en diesel, tant qu'on ne roule pas à fond en diesel. Parce que la puissance tu la paies, il n'y a pas de miracle. La différence tient en ce que, sur une essence, tu vas plus souvent exploiter la puissance (monter dans les tours) que sur un diesel. Mais si tu roules à fond, tu consommera pareil avec un diesel de 200ch qu'avec une essence de 200ch (à génération équivalente de moteur, s'entend). Ceci s'est bien vu lors des dernières 24h du Mans, où les Audi R10 TDi ont consommé autant que les essences ! Par contre, le prix d'achat d'une essence est ridicule face à celui d'un diesel ... dont si tu achètes ancien, ben ... tu peux en faire des bornes avant de payer autant.

Exemple :
une routière essence : tu la payes 2000€, elle consomme 9 litres à 1.20€/litre
la même en diesel : tu la payes 6000€ dans le meilleur des cas, elle consomme 6 litres à 1.00€/litre
Conclusion : 100.000 km pour faire la différence ...

Si par contre tu achètes en neuf, alors là, oui, le diesel est plus économique, d'entrée de jeu.

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Pour ce qui est de jouer en C70 ... c'est une question de conduite. La 850 a un chassis approchant, et je peux te dire qu'elle est très rapide. Certes moins de sensations qu'en 360, mais ce n'est pas comparable, du tout.

Le T5, c'est bien plus souple à bas régime qu'un TDI (500 tours en 5ème sans broncher ...), ça pousse plus fort aux intermédiaires, et, surtout ... plus tu montes dans les tours plus ça envoie !

Je pense que tu devrais garder et la 360 et un futur C70, et surtout ne pas comparer ... elles n'ont rien à voir.

[nicolas]

J'adore la 850, je roule avec tous les jours.
Par contre quand j'ai vendu ma 240 pour la 850, le comportement de l'auto ne m'a pas plus énormément.

J'adore quand le cul d'une propulsion se barre un peu en sortie de courbe, par contre quand la 850 ne veut plus tourner quelle horreur!

[moinsundemi]

J'adore quand le cul d'une propulsion se barre un peu en sortie de courbe, par contre quand la 850 ne veut plus tourner quelle horreur!

Ca dépend quelle propulsion ... LOL ... la 360 oui, la 740 .. euh ... si elle décroche c'est que tu es au-dessus de tes pompes, quant à un truc plus sport comme un GTV6 ... hihi ... si tu en es à la faire décrocher c'est que tu es ou Dany Snobeck ou dans le fossé. Je parle même pas des comportements dangereux comme une série 3 BMW ou castrés comme une Merco.

Un peu comme toi, j'ai de prime abord trouvé la 850 pataude. Puis à l'usage, j'ai découvert que les virages passaient TRES vite. Mais défense de la faire chasser, en effet ... bon ... d'un autre côté, la connaissant, si elle ne veut plus tourner, c'est qu'on lui en demande énormément LOL. Blague à part, la 850 a un excellent chassis qui est difficile à prendre en défaut, à condition que le train avant soit en état ! Des silents-blocs ou amortisseurs fatigués la rendent imprécise.

C'est le principe de la traction : pas de glissouille !

La seule traction que j'aie jamais conduite qui avait un comportement vraiment sympa de ce côté fut une alfa 156. On fait décrocher l'arrière et on le récupère au contrebraquage : chapeau !

Nos 300 sont à part, elles font partie des rares propulsions non fondamentalement sportives, mais équilibrées et plaisantes et saines.

[Jéjé]

Ca discute ferme...

En 850, je peux parler essentiellement de mon mazout que j'ai depuis 5 ans et avec qui j'ai fait 200 000 bornes, doucement et rapidement, rarement en version sport très poussée. L'intérêt était d'avaler les km sans que la voiture bronche, ce qu'elle a fait parfaitement jusqu'ici.
Ceci dit, j'ai aussi essayé le 2.5 20S, la T5 et la R. Toutes les 3 super agréables à conduire. Honnetement, la R était trop radicale pour moi, je ne sais pas suffisamment bien conduire pour la placer correctement en virage à fond. Ceci dit, je ne l'ai conduite que 30 mn. J'ai eu le temps de me faire peur, mais quelle mélodie.

J'ai aussi essayé dernièrement un V70 D5 185 CV. SOPORIFIQUE . Ca va vite, voire très vite, mais ça "parait" lourd, moins incisif qu'un 855. C'est certainement qu'une impression.

Rien à voir avec ce superbe chassis d'antan de la 360 qui saute au moindre nid de poule. A chaque fois que je la conduits, je pense à ce dessin avec Gaston Lagaffe et sa Fiat qui danse sur les routes de campagne. Lui et moi, on se fait plaisir et c'est le plus important.

[Jéjé]

Nos 300 sont à part, elles font partie des rares propulsions non fondamentalement sportives, mais équilibrées et plaisantes et saines.

...elles deviennent fondamentalement sportive dès qu'il pleut, encore plus quand il neige. Un jour je me suis retrouvé comme un con à devoir monter les chaines alors que toutes les tractions montaient la côte sans problème. Mais quel délice dès que je me suis trouvé seul sur les routes ardennaises...

[moinsundemi]

..elles deviennent fondamentalement sportive dès qu'il pleut, encore plus quand il neige. Un jour je me suis retrouvé comme un con à devoir monter les chaines alors que toutes les tractions montaient la côte sans problème. Mais quel délice dès que je me suis trouvé seul sur les routes ardennaises...

Curieux ton histoire de chaînes. Je suis passé, justement avec la 360, là où des tractions coinçaient, et sans chaînes, et même, en pneus été . Il faut dire qu'il ne faut pas hésiter à descendre à 500-600 tours minutes pour ça, ce que son moteur hyper souple accepte bien.

Je ne voyais pas une voiture comme sportive parce que sa conduite est sportive , en fait, mais plutôt parce qu'elle aurait des aptitudes à faire du sport.

Bon, je vais au boulot !

PS. Le D5 185CV paraît p-e lourd, mais si je ne tira pas tant la T5 je ne peux pas en doubler un ... il envoie fort tout de même

[nicolas]

Avec de simples pneus neiges et le coffre bien chargé, une propulsion passe bien mieux qu'une traction.
Je suis passé avec ma 240 là ou tous les autres étaient déjà à l'arret.

[moinsundemi]

C'est bien vrai nicolas, l'idéal étant une voiture dont la répartition des masses est 50-50. Comme la 360, par exemple

Mais, d'un autre côté, le truc le plus imbitable que j'aie jamais conduit sous la neige est une série 5 ... propulsion, donc, mais inconduisible, et restant bloquée là où une 106 passe

[Duvel78]

Ahhhhhh mais qui voilà de retour sur V3M Ca faisait vide sans ta présence... Content de te revoir parmi nous... Tu vas en avoir des messages à lire sur le forum (et tu vas aussi avoir la tâche de nous aider à faire revenir Knüt ici)

[moinsundemi]

Knüt reviendra ... à force de répéter toujours la même chose il se lasse c'est humain.

[Jéjé]

Avec de simples pneus neiges et le coffre bien chargé, une propulsion passe bien mieux qu'une traction.
Je suis passé avec ma 240 là ou tous les autres étaient déjà à l'arret.

C'était plus rapide de mettre les chaines que de descendre des affaires du 3ème étage pour remplir le coffre !
Désolé, mais quand on est arrêté dans la pente, qu'il faut la monter sans foutre en l'air les jantes contre les trottoirs de gauche et de droite, vive les chaines ! Et je n'ai aucun souvenir de l'usure de mes pneus à l'époque.

[nicolas]

Je ne suis pas contre les chaines quand il faut.

[moinsundemi]

C'est comme tout ... quand il faut, il faut ...

Bon, après cette brève de philo de comptoir écrite dans un état semi-grippal, ----------> dodo.

Bonne nuit

[spip]

le B230ET n'a en France équipé QUE les 764. La conso moyenne varie de 9,5l à 12l en moyenne .... s'il est bien réglé

[moinsundemi]

9.5 avec un B230ET ? Sans se faire ch... ???