bloc diesel ?

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Modérateur : moinsundemi

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cool-ti
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bloc diesel ?

Message par cool-ti » 25 déc. 2009 21:48

salut a tous ,j'explique mon topic, je sais pas si tous le monde sais que le moteur 1.7l renautl essence est un dérivé de moteur diesel ,ma question est : qui connaitrait le taux de compression du moteur diesel.
pourquoi cette question?... tres simple si le bloc diesel est equipé de pistons basse compression ça m'arrange pour monter un turbo.
ok je sais que le moteur 1.7 turbo de 480 existe deja mais je prefere rester en carbu.

Colbert
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Re: bloc diesel ?

Message par Colbert » 25 déc. 2009 23:23

Je ne vois pas le rapport.

Explique nous ce que tu veux faire, et avec quoi si tu as une idée. :sm136:
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Re: bloc diesel ?

Message par KNÜT » 26 déc. 2009 0:00

TU devrais demander sur le VOLVO FOR LIFE, il y a un modo qui bosse comme ingé chez Renault. S'il ne sait pas, il cherchera dans ses docs.

Pour ma part, aucune idée.

cool-ti
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Re: bloc diesel ?

Message par cool-ti » 26 déc. 2009 10:56

pour te repondre colbert,je veut des pistons basse compression,ça m'évite de faire tailler une cale de décompression.

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Re: bloc diesel ?

Message par Colbert » 26 déc. 2009 14:25

Un bloc diesel comprime au moins 2 fois plus qu'un bloc essence, si tu veux ajuster tes taux de compression, joue sur le joint de culasse.

Regarde le taux de compression de ton 1.7 NA, compare avec le 1.7T, regarde si la différence ne se situe pas uniquement au niveau de l'épaisseur du joint de culasse ce qui ne m'étonnerai pas.
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Re: bloc diesel ?

Message par KNÜT » 26 déc. 2009 15:01

Colbert a écrit :Un bloc diesel comprime au moins 2 fois plus qu'un bloc essence, si tu veux ajuster tes taux de compression, joue sur le joint de culasse.

Regarde le taux de compression de ton 1.7 NA, compare avec le 1.7T, regarde si la différence ne se situe pas uniquement au niveau de l'épaisseur du joint de culasse ce qui ne m'étonnerai pas.
On comprime vers 15/20 bar au diesel, moitié moins à l'essence. L'épaisseur du joint de culasse suffit vraiment ?

J'aurais parié sur le vilo.

Colbert
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Re: bloc diesel ?

Message par Colbert » 26 déc. 2009 15:36

Pour arriver à l'auto allumage sur un poile à mazout on est vers 20/24 bars.

Si j'ai compris ce que cool-ti veut faire, bien qu'il ne veuille pas nous le dire, ce qui n'aide pas pour lui répondre, c'est de turbo compressé son 1.7 NA de 340, sans faire de swap pour rester avec le carbu qui vrille, me trompe je ?

D'après la RTA :
le 1.7 NA comprime autant que notre cher B200E soit 12.5kg/cm2 soit 12.26bar
rapport volumétrique de 10:1
alésage * course : 81 * 83.5

D'après ce que j'ai trouvé pour le 1.7T de 400
rapport volumétrique : 8.1:1
alésage * course : 81 * 83.5

Là on joue sur le joint de culasse pour abaisser les taux de compression du 1.7T, si on modifie le villo on change la course.

Mais je ne suis pas sûr que ce ne soit la seul différence, peut être des bielles un peu plus solide, franchement j'en doute.
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Re: bloc diesel ?

Message par cool-ti » 26 déc. 2009 19:03

oui tu as bien compris colbert, ce que je veut faire c'est décomprimer mon moteur pour pouvoir suralimenter avec un turbo ou un compresseur, mais je garde pas le carbu d'origine ,je passe sur du weber horizontal avec une pipe modifiée.
pour cela on a deux possibilités , soit avoir des pistons basse compression soit une cale de décompression.
comme tu m'as mis sur ta reponse course et alésage sont identique entre le 1.7et le 1.7t, mais si quelqu'un avais des infos sur la culasse du 1.7t (dimensions ,diametre soupapes etc) ça m'aiderait, ayant aucune revue tech' pour le moment :( c'est dur de croire tous ce qu'on trouve sur le net.

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Re: bloc diesel ?

Message par Colbert » 26 déc. 2009 21:55

Je n'ai pas ces infos là, il faut que tu ailles voir du côté des 440 - 480, étant donné que le 1.7T (B18FT) n'a jamais été monté sur une 300.

Pour la cale de décompression, on repassera, solution coûteuse et crasseuse, alors que tu peux trouver des B18FT complet pour pas cher, voir même des 440 ou 480 turbo pas beaucoup plus cher qu'un moteur seul :lol:

Je reviens sur le joint de culasse, effectivement on ne peut pas rattraper autant avec seulement le joint. Si les courses et alésage sont identique, il y a peut être une culasse différente.
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Re: bloc diesel ?

Message par cool-ti » 27 déc. 2009 10:36

j'ai pu avoir d'autres info concernant le b18ft et le b17,ils ont les memes epaisseurs de joint de culasse ( comprises entre 1.2 et 1.4) donc soit la culasse est differente,soit les pistons.
et je ne voit pas ou est ce que c'est une solution "crasseuse" de faire une cale de décompression, on le fait bien sur les motos suralimentée.

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Re: bloc diesel ?

Message par Colbert » 27 déc. 2009 13:30

Là on parle d'un vieux moteur renault avec une culasse en alliage d'alu et un bloc en fonte.

Trouve toi un B18FT d'occase et tu pourras y piocher ce qu'il te faut, notamment un turbo et un collecteur d'échappement. :sm1:
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Re: bloc diesel ?

Message par KNÜT » 27 déc. 2009 13:44

J'ai un peu de mal à saisir ta démarche.

1 C'est un forum VOLVO, pas Renault, et encore, d'une série en voie de disparition.

2 Tu sembles très bien renseigné comme décidé, quand nous collectionnons dans leur jus de préférence, des machines atypiques ou pas loin.

3 Pour un travail aussi précis et technique que celui que tu présentes, comment peux tu espérer obtenir des informations fiables et précises sur un forum ? ( sauf à admettre la très grande qualité du notre alors célèbre, dans ce cas, flattes nous un peu quand même :mrgreen: )

Je ne suis pas le dernier à chercher des chevaux, dans ces cas là, je m'adresse aux sociétés spécialisées en préparation moteur sur Le Mans et Paris en priorité. Pour les motos, j'appelle Egli en Suisse.

Confondre la science & technologie avec les infos d'un forum est... consternant !

Ici, nous n'avons que des 1.4 + 1.7 L renault essence, le 1.6L renault diesel et les 2 L VOLVO.


As tu consulté le magna renault du VFL ?

Si notre forum te semble quand même incontournable, pense à ce moment à sa branche Anglaise. Eux bricolent tout. Pour du bancal sur moteur Renault, il faut de grands pervers. :lol:

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Re: bloc diesel ?

Message par Colbert » 27 déc. 2009 16:17

KNÜT a écrit :Pour du bancal sur moteur Renault, il faut de grands pervers. :lol:
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