Prise d'air et tuyau maudit

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cormoran
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Prise d'air et tuyau maudit

Message par cormoran » 04 mars 2007 11:34

Bon, là j'y comprends plus rien.
J'ai commencé à exposer mon problème dans le topic sur le carbu Weber 32DIR109, mais là on s'écarte un peu du sujet, il me semble préférable d'en ouvrir un autre. Je résume pour ceux qui ont raté le début:

Quand la voiture a commencé à ratatouiller il y a quelques semaines, j'ai remplacé un tuyau à moitié craquelé et plus qu'au 3/4 bouché, qui va de l'embase du carbu au cache-culbuteurs, en me disant qu'il causait peut-être une prise d'air.
Bien évidemment ça n'a rien changé :sm2: et j'ai poursuivi mes investigations, remplaçant au passage l'intégralité de l'allumage, infructueusement jusqu'à découvrir la déformation de l'embase du carbu. Ce problème étant réglé par rectification dudit carbu et mise en place de joints neufs(voir photo), le moteur merdouille toujours autant, avec toujours les mêmes symptomes de prise d'air.
Image
Là je débranche mon beau tuyau neuf et je bouche la prise de dépression en bas du carbu; miracle, le moteur se met à tourner comme un coucou suisse... :D
Je remets le vieux tuyau pourri tout bouché: ça marche toujours. :shock:
Je remets le tuyau neuf à la place: ça marche plus !!! :(
Pour finir, j'ai remplacé le tuyau par deux bouchons, un sur la prise de dépression et l'autre sur le cache-culbus, et après un petit réglage du carbu, la voiture marche mieux qu'avant :!:

Alors là, questions aux spécialistes: sm44
- à quoi sert ce foutu tuyau qui aspire dans le haut moteur ?
- pourquoi le moteur ne marche-t-il plus quand je le mets en place ?
- est-ce qu'il n'y aurait pas une erreur de branchement ?
- sinon, est-ce qu'il n'y manquerait pas un petit réducteur de diamètre qui diminuerait la prise d'air ?

La RTA n'évoque pas ce tuyau, et aucune photo ne permet de contrôler s'il est bien branché normalement comme je l'ai trouvé.
Précision: c'est le moteur B14 4E

Voilà. Si quelqu'un peut me renseigner, il en sera vigoureusement remercié :)

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Vahit
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Message par Vahit » 05 mars 2007 17:40

Désolé,
je ne suis pas chez moi en ce moment. Mais avec un peu de patience (s'il n'y a pas d'autre réponse) je regarderai sur le mien dans quelques jours.

Cordialement
Vahit
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Message par moinsundemi » 05 mars 2007 18:16

Ca c'est une belle colle.

Va falloir que je finisse par acheter une carbu rien que pour vous aider :lol: .

Je vais zieuter ma revue.
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cormoran
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Message par cormoran » 06 mars 2007 8:08

Hé, hé ... je suis quand même content de voir que je ne suis pas le seul à être perplexe....
Je commençais à douter de moi, et plus grave j'ai sérieusement envisagé de bazarder la Volvo ! Les habitués du forum ne me l'auraient pas pardonné. :wink:

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Message par emerson » 05 avr. 2007 9:50

théoriquement, le moteur doir etre étanche, le votre ne l'est surement plus , raison pour laquelle il s'étouffe (trop pauvre)

Pour le cache culbu, il vaudrait mieux y mettre un tuyau qui pend le long du moteur ou le raccorder au filtre a air

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Vahit
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Message par Vahit » 08 avr. 2007 14:45

J'arrive comme promis, mais je n'ai pas l'explication technique.

Sur mon cache culbu, il y a aussi une prise qui part en "T" avec une durite qui va à l'embase du filtre à air et l'autre qui est raccordée à l'une de la double électrovane de dépression (vers la boite à fusible).

voilà, voilou :!: :!:
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Message par emerson » 24 avr. 2007 10:19

y a un stuud là - theoriquement l'électrovanne n'est pas raccordée au cache culbu -

Sur ma 55 il y a un tuyau pis sur le carbu (certainement celui dont tu parles ) qui va a un Té , d'une part il va a l'électrovanne et de l'autre (avec un anti retour) au servo frein -

Le cache culbu, quant a lui n'est raccordé qu'au fltre a air

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Message par Quentin » 07 mai 2007 8:51

Le tuyau dont tu parles ne serait il pas le tuyau de depression de l'assiatnace au freinage?

J'avais eu le coup du petit tuayu foutu, ce qui cause une perte d'assistance (pédale de frein tres dure)

Dans ce cas, c'a n'a pas grand chose a voir avec le ralenti du moteur non?

Courage pour les recherches!
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Message par moinsundemi » 07 mai 2007 11:28

Comme Quentin je pense que c'est celui-là. Mais du coup, s'il fuit, le moteur aspire de l'air par là. Donc le ralenti en est déréglé.
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Message par cormoran » 22 mai 2007 14:37

Non, non, rien à voir avec le tuyau de dépression du servo frein - qu'est ce qu'il ferait sur le cache culbuteur ??? -
J'ai fait environ 2000 km depuis, sans trop de soucis, mais j'ai maintenant une panne intermittente pénible:
Parfois, après avoir roulé une dizaine de minutes, le moteur se met à tourner très mal, et s'arrête carrément lorsque j'essaye de redémarrer au feu rouge. Au bout de 30 secondes à une minute, il veut bien redémarrer, et 2 km après tout remarche bien, pour une semaine ou deux.
Si quelqu'un a une piste ?

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Message par KNÜT » 22 mai 2007 16:38

Est ce le 1.7L renault ?


Quel est le niveau de maintenance ?

Si tout est suspect, je m'en lave les mains, mais si tout est rigoureusement à jour, allumage, durites, flexibles, culbuteur, Co2 ( tous les 10.000 km, c'est marqué sur le guide volvo ) alors, ce sera un jeu d'enfant que de trouver.

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Message par cormoran » 23 mai 2007 8:07

C'est (malheureusement) le 1,4 l Renault, mais bon, à cheval donné on ne regarde pas les dents....
Je crois avoir fait tout ce qu'on peut raisonnablement faire sans disposer d'un garage professionnel pour maintenir en bonne forme cette merveille de technologie: vidange de tout ce qui peut se vidanger, remplacement batterie, bougies, faisceau d'allumage, tête d'allumeur. Essai d'un autre bloc d'allumage électronique, remplacement du capteur de PMH, réglage des culbuteurs. Récemment, rectification de la base du carbu, joints neufs. Filtres neufs.
Seule pièce d'usure pas changée, car apparemment introuvable, le doigt d'allumeur. J'en ai acheté à deux endroits différents, mais ce n'est jamais le bon que je reçois, le diamètre intérieur est plus petit et on ne peut pas le mettre en place. Quand au réglage CO CO2, c'est vrai que je ne l'ai pas fait, j'ai bêtement réglé le carbu comme je l'ai toujours fait sur tous les moteurs qui me sont passés entre les pattes, de la tondeuse à gazon au V8, en passant par les mobylettes, DS, et autres 3 cylindres 2 temps de légende.
De toute façon (rectifies moi si je me trompe, Knut) il me semble que le réglage du Weber n'influe que sur le fonctionnement au ralenti, le circuit principal d'essence dans le carbu ne comporte pas de réglage. Or quand le moteur se met à merdouiller, c'est à tous les régimes, pas seulement au ralenti! Je suis perplexe...

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Message par KNÜT » 23 mai 2007 11:43

Belles dents donc...


OK, on fera avec. Quelle année pour ton B1.4 s'il te plait ? Doit y avoir une plaque dessus, sur le bloc, abvec marqué le type exact....

Pour le doigt, essaie de trouver la référence écrite dessus, que je vois avec mes fournisseurs, qu'il faut quand même secouer pour toute recherche.


Carbu rectifié donc.... je pensais déjà à ça. Combien de kilomètre fait depuis ? Rectifié et remonté par un pro de la carburation ?

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Message par cormoran » 24 mai 2007 7:34

Bon là je suis à 800 bornes de la voiture (et de la RTA) donc je ne me rappelle plus la référence exacte du moteur, que j'ai pourtant évidemment déjà recherchée. Donc je sais qu'il s'agit de la dernière évolution, avec le carbu 32 DIR 109. La voiture est de 87, 103000 km au compteur, environ 2000 km de faits depuis la rectif du carbu, qui a été remonté par un éminent spécialiste.... moi-même en l'occurence !
Ne t'embêtes pas trop avec ce doigt d'allumeur, je vais mettre en place une solution palliative: vu la simplicité de la pièce, je vais fabriquer un nouvel axe de distributeur, réduit au diamètre ad-hoc dans le haut pour pouvoir mettre en place les doigts d'allumeur qu'on trouve en vente libre. Je trouve ça plus marrant que faire les casses, et plus valorisant pour mon ego !
Faut dire que je suis pas trop pressé: j'ai utilisé la Volvo (donnée par des amis) pendant un an, le temps de mener à terme une longue intervention sur ma voiture habituelle, qui est maintenant réparée. La Volvo est donc un peu au rencart, mais je m'y suis attaché et n'ai pas l'intention de m'en débarasser. Bien au contraire j'envisage de la restaurer à l'état neuf (démontage complet, sablage, soudure...) quand mes loisirs me le permettront.
Mais bon, avec un moteur qui déconne, et sur lequel je me casse un peu les dents -- j'ai pas l'habitude -- je ne vais peut-être pas me lancer dans des frais inconsidérés.

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Message par KNÜT » 24 mai 2007 8:18

Je pensais à du neuf, on doit trouver facilement, d'autant qu'ils ont probablement mis du VALEO.

Donc, commencer par virer cette horreur si possible.

Carbu remonté toi même.... sur le moteur, ou le puzzle lui même ?


Un joint de mal mis, et c'est la cata..... au pire, tu me dis quand tu est sur place, et je passe te voir. j'ai ma moto à faire tourner.... toujours un réglage à essayer, un vrai labo ce truc.

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