Prise d'air et tuyau maudit

Problèmes et questions: moteur, boîte, embrayage, transmission, variomatic

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cormoran
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Message par cormoran » 24 mai 2007 12:21

C'était effectivement dans une boîte Valeo, les pièces sont estampillées Ducellier.

Le puzzle 3D, c'est moi qui me le suis coltiné, évidemment, en vérifiant au passage que tout les conduits étaient bien débouchés, que le pointeau ne coince pas, que le niveau du flotteur est bon, que le gicleur électrique n'est pas grippé, qu'il n'y a pas d'essence dans le flotteur... J'ai changé tous les joints ainsi que la cale en espèce de bakélite entre le carbu et la pipe d'admission. Y a-t-il quelque chose qui m'a échappé ?

Knüt, c'est super sympa de te proposer de passer voir la voiture, mais de ta Normandie jusqu'à la Haute Provence où la 340 est actuellement en pré-retraite, ça risque de te faire une sacrée tirée !!! :D :D

Rassures-toi, y'a du pastis à l'arrivée. :sm4:

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Message par KNÜT » 24 mai 2007 13:52

J'avais cru lire Yvelines... :sm16: et j'y passe parfois, surtout en ce moment, et à moto.

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Message par cormoran » 24 mai 2007 14:47

C'était vrai jusqu'en avril pour la Volvo, ça l'est toujours pour moi... Pour le pastis, j'en ai ici aussi, c'est pas réservé à la Provence ! sm83

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Message par emerson » 27 mai 2007 17:11

si c'est une automatique a vario et que tu as enlevé le tuyau de dépression, tu t'arretes en rapport long - de plus les règlages du carbu tiennent compte du fait qu'a l'arret, le moteur "vide" les poulies donc est plus riche, c'est pour ca qu'il s'étoufe

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Message par cormoran » 31 mai 2007 7:35

Ben oui mais non, c'est une bête boîte manuelle... Quand le moteur marchera à nouveau correctement, faudra d'ailleurs que je trouve le temps de changer l'embrayage !

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Message par benoit02 » 31 mai 2007 19:32

Slt à tous

Et bien mon ami cormoran tu n'es plus le seul à avoir des problemes avec ton carbu

j'ai le meme que le tiens un carbu weber 32 dir 109 sur un b14 4e de 1985

Donc j'ai naturellement un allumage entretenu (delco et rotor neuf)
(bougie 1000 km) et cable de bougie (10000 km)

Ce qui se passe c'est que mes bougies sont recouverte de suie noir donc j'ai un mélange trop riche en essence

mon niveau de cuve est bon

le pointeau et le flotteur font correctement leur boulot

les gicleurs air/essence ne sont pas bouchés

l'axe du volet de starter fonctionne très bien

par contre lorsque je regle la vis de richesse rien ne se passe.

La voiture ne prend pas de ralenti et la richesse reste fixe

la vis est bien pointu et pas arrondis

:roll: franchement j'ai exploré pas mal de possibilités et la je commence à secher

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Message par KNÜT » 31 mai 2007 21:16

Noir


Est ce de la suie, épaisse, sèche, qui reste sur le doigt ?


Est ce e double corps ?

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Message par benoit02 » 01 juin 2007 9:05

bonjour

Donc c'est de la suie seche qui reste sur le doigt.

oui c'est un carbu double corps weber 32 DIR 109 pour etre précis.

:lol:

voili voilou

merci d'avance pour ton aide .

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Message par KNÜT » 01 juin 2007 14:07

OK !

Trop d'essence donc, pas une prise d'air.


Vérifie bien enetendu que le carbu soit bien étanche ( j'ai eu le même, et j'ai du tarauder pour fixer les 3/4 vis du dessus ) .

Sur la mienne, j'avais ce problème, c'était le mécanisme de starter qui avait du jeu, et on y pouvait rien, saut un échange....

j'ai alors décidé de passer au B200E inj électronique, et trouvé une gentille dame qui avait une 4L pourrie pour reprendre ma brave 340 sm63


je consommais invariablement 11L

Si ce n'est pas celà, c'est soit la cuve qui déborde ( réglage du flotteur ) soit la distribution de coco qui foire, du genre aiguille puits.

je viens de roder le couple aiguille puit de carburosaure de ma moto, j'avais le même phénomène que toi.

Image

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Message par benoit02 » 01 juin 2007 19:34

Tout d'abord merci knut

donc j'ai verifié, le carbu est bien étanche .

Le mécanisme de départ à froid m'a tout l'air de bien fonctionné .

la cuve du carburateur est loin de débordée (niveau 1/3).

Le flotteur et le pointeau sont en bonne état.

La vis de richesse enlevé le ralenti augmente un peu car il ya une dépression d'air qui se crée :lol:

Encore mieux quand j'enlève le tuyau au niveau de l'embase qui va jusqu'au cache culbuteur (Le régime s'emballe)

d'ailleurs ce tuyau c'est pas pour le chauffage de pieds de carbu ????

enfin voila j'essaye de sauver mon carbu :lol:

Un neuf comme j'ai pas trop d'argent (mi temps inside) ferait mal a mes humbles finances .

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Message par KNÜT » 01 juin 2007 23:50

benoit02 a écrit :.........

Le mécanisme de départ à froid m'a tout l'air de bien fonctionné .
Regarde donc si le papillon n'aurait pas de jeu. Quand au mécanisme externe, il a tendance à tremblotter en marche
benoit02 a écrit :.........

La vis de richesse enlevé le ralenti augmente un peu car il ya une dépression d'air qui se crée :lol: .
Ben, je trouve ça plus que normal t'sé !
benoit02 a écrit :.........
Encore mieux quand j'enlève le tuyau au niveau de l'embase qui va jusqu'au cache culbuteur (Le régime s'emballe)

d'ailleurs ce tuyau c'est pas pour le chauffage de pieds de carbu ????.
A priori, je dirais RENIFLARD de vapeur d'huile....

enfin
benoit02 a écrit :.........voila j'essaye de sauver mon carbu :lol:

Un neuf comme j'ai pas trop d'argent (mi temps inside) ferait mal a mes humbles finances .
Si tu en trouves encore un !


Fais le tour des stations de réglage moteur, et demande où trouver un bon vieux carburologue...

Rien que le réglage du puit / aiguille peut expliquer ton problème. Combien consommes tu ?

J'en reviens à ta bougies, elle est pleine de suie... mais la base de la cathode, elle est comment ? aspect, couleur ?
Dernière modification par KNÜT le 02 juin 2007 0:31, modifié 2 fois.

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Re: Prise d'air et tuyau maudit

Message par KNÜT » 02 juin 2007 0:22

cormoran a écrit :Bon, là j'y comprends plus rien.
J'ai commencé à exposer mon problème dans le topic sur le carbu Weber 32DIR109, mais là on s'écarte un peu du sujet, il me semble préférable d'en ouvrir un autre. Je résume pour ceux qui ont raté le début:

Quand la voiture a commencé à ratatouiller il y a quelques semaines, j'ai remplacé un tuyau à moitié craquelé et plus qu'au 3/4 bouché, qui va de l'embase du carbu au cache-culbuteurs, en me disant qu'il causait peut-être une prise d'air.
Bien évidemment ça n'a rien changé :sm2: et j'ai poursuivi mes investigations, remplaçant au passage l'intégralité de l'allumage, infructueusement jusqu'à découvrir la déformation de l'embase du carbu. Ce problème étant réglé par rectification dudit carbu et mise en place de joints neufs(voir photo), le moteur merdouille toujours autant, avec toujours les mêmes symptomes de prise d'air.
Image
Là je débranche mon beau tuyau neuf et je bouche la prise de dépression en bas du carbu; miracle, le moteur se met à tourner comme un coucou suisse... :D
Je remets le vieux tuyau pourri tout bouché: ça marche toujours. :shock:
Je remets le tuyau neuf à la place: ça marche plus !!! :(
Pour finir, j'ai remplacé le tuyau par deux bouchons, un sur la prise de dépression et l'autre sur le cache-culbus, et après un petit réglage du carbu, la voiture marche mieux qu'avant :!:

Alors là, questions aux spécialistes: sm44
- à quoi sert ce foutu tuyau qui aspire dans le haut moteur ?
- pourquoi le moteur ne marche-t-il plus quand je le mets en place ?
- est-ce qu'il n'y aurait pas une erreur de branchement ?
- sinon, est-ce qu'il n'y manquerait pas un petit réducteur de diamètre qui diminuerait la prise d'air ?

La RTA n'évoque pas ce tuyau, et aucune photo ne permet de contrôler s'il est bien branché normalement comme je l'ai trouvé.
Précision: c'est le moteur B14 4E

Voilà. Si quelqu'un peut me renseigner, il en sera vigoureusement remercié :)
Normalement, si le tuyau coupable rejoint le cache culbuteur, c'est que c'est un récyclage de vapeurs d'huiles, et il ne doit pas y avoir de pression là haut, sauf à avoir une segmentation pourrie ou des guides de soupapes HS...

Aurais tu une photo du dé&part du tuyau ?

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Message par benoit02 » 03 juin 2007 14:23

bonjour

bon alors j'ai bien discuter avec un de mes meilleurs amis qui entre autre connait bien les carburateurs puisque il restaure pas mal de vieille voiture

il rejoint bien ce que tu dis

Pour le tuyau j'ai du mal m'expliquer et j'en suis désolé c'est le tube au niveau de l'embase (chauffage de pied de carbu qui aspire de l'air)

il n'y a pas de depression au niveau de la culasse .

Et pis ma conso d'huile est bonne et elle fume pas bleu :lol:

j'ai oublié de signaler que le carbu que j'ai en ce moment et bien la pompe de reprise a du etre percé puisque il y 'a de la pate bleu en plus du joint d'origine (mis par l'ancien proprio du carbu)

Je ne sais pas si cela a une incidence enfin voila

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Message par moinsundemi » 03 juin 2007 14:41

Membrane de pompe de reprise HS, oui, c'est une piste.

Mais as-tu démonté le couvercle pur décrire ce qu'il y a en dessous ?
360 GLT B200E, 1988, 195.000 km, 745 TIC B230ET, 1987, 180.000km, V70 AWD BVA GPL, 1999, 170.000km sm50,
965 T16 1992 245.000km quasi terminée
Image :mrgreen:

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Message par KNÜT » 03 juin 2007 14:57

Sur l'embase du carbu 1.7L que je vois pas mal en ce moment, on a une aspi des vapeurs d'huile.


Sur le 1.4, ça doit être pareil. Dépollution.

Pompe de reprise qui fuit ???? cherche pas plus loin l'enrichissement et l'emballement moteur, logique...

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