340 1.4: conso trop élevée

[Christophe_340]

Mon masochisme maniaco comùpulsif est hélas guéri...........

Nan nan, je reste en Bosch sur moteur VOLVO :mrgreen

Beuh, et moi qui remplissait ma cave à prix d'or

[KNÜT]

Au prix où sont les vis de "richesse" ( ca ne s'invente plus ) chez Magnetti marelli, racheteur des usines SOLEX d'pôr ch'eux mheu.....

[Christophe_340]

Oune vice de richesse, maaa

[londonerseb]

Salut les amis, j'espère que ça roule pour vous.

Quelques nouvelles, le soleil est sorti cet après-midi alors j'ai démonté le carburateur.

Je vous fait part de mes observations:

- Les quatre boulons qui tenaient le carburateur vissé sur son socle n'étaient pas très vissées... légère résistance au début mais pas besoin de forcer du tout, un enfant aurait pu tourner la clé pour les dévisser. Normal ou étonnant?

- Vous avez vu, le joint carburateur/ boite à air est sectionné à un endroit. Je pensais en refaire un en cuir ou en chambre a air de vélo. L'autre joint carbu/ embase parait à mon œil novice en bon état (ou je me trompe?)

- J'ai tiré sur le petit levier des gazs sur le carbu pour voir comment l'essence arrivait. Elle n'arrive que dans un des corps du carbu (celui où se trouve le papillon du choke) et elle arrive en jet, c'est à dire qu'on ne voit aucune pulvérisation, on dirait une trainée de pisse.

Tous vos diagnostiques préliminaires sont vraiment bienvenus!

Le carburateur est dans une boite, j'ai pas eu le courage de m'en occuper après l'avoir démonté. Savez-vous quels produits je peux utiliser pour nettoyer ses différents éléments?

Quelques photos pour nous aider...

Merci encore.

[Christophe_340]

premières observations^^

Ton joint d'embase à l'air d'être un novice effectivemnt, par contre il a l'air d'être bourré de coltogomme. Comme pour le mien, je pense que ton carbu est voilé, sinon je ne vois pas l'utilité de la chose.



1Si tu as une équerre ou une règle à filler verifie ta planéité (le pied à coulisse peut aussi faire l'affaire), c'est à dire pose ta règle, ou ton pied à coulisse sur le carbu et regarde à la lumière. Si tu vois du jour c'est pas bon.
Affine dans ce cas là avec les cales d'épaisseur, jusque ca deviennet bancale.

2. Pour les produits je suis pas spécialiste carbu, mais moi j'ai utilisé le bac des mécanos avec du pétrole pour l'éxterieur, bien brossé en faisant gaffe à toute la mécanique. Après afinné à l'alcool et à l'acétone. Une fois tout ca propre wd-40 d'abord, puis graisse (disons motorex faut être partriotique ).Surtout qu'il a l'air bien rouillé Pour l'interieur, j'ai exclusivement utilisé de l'acétone ou de l'alcool avec du dégraissent frein, mais il existe des produit nomée (netoyant carbu).
Attention quand "tu souffle la tuyauterie", il y a des espèces de gicleurs(deux) qui ne sont pas fixés vers les gicleurs d'air. 1/2 heures à quattre pattes dans l'atelier à me traiter de bleu

3Pour ta pisse c'est normal.Ta pompe de reprise balance le jus à à paritir de éspèces de éspèces de tuyau (en une seul pièce), directement dans le carbu. Dans le mien (de 83), il balance la sauce dans les deux corps. Il s'agirait peut-etre d'une évolution de ne balancer la sauce que dans le premier corps,(l'autre étant l'overdrive, ouverture que quand tu à environ 1/2 pédale).Ca me semble logique, à toi de voir si il y a une pièce en forme de petit tuyaux (tout en haut après le chock, coté carbu).
Je pense d'allieurs que si tu avais un problème de pompe de reprise tu le sentirai par des trous à l'accélération ( a moins que tellement riche)
Le reste du coco arrive grace au tubes de venturis au centre et il y encore un trou en bas ( le ralenti?!). Celà ne fonctionne que grace à la dépression crée par la piston et la vitesse de l'air regnant dans un carbu en fonctionnement.

4. Demain je te ferais un petit topo de comment ouvrir le carbu là j'ai plus trop le temps éxa demain 8heures :mrgreen

Amuse toi bien je t'envie en ce moment

Que surtout Knût me corrige si je me plante

[londonerseb]

Salut Christophe,

merci pour ces chouettes conseils, ça fait plaisir. J'ai lu ton tuto sur le réglage des queues de soupapes, c'était sympa, je m'y mettrai peut être une fois ma 340 guérie de sa boulimie.

En attendant je devrai bientôt recevoir un colis avec une bobine d'allumage, une tête et un doigt neufs...

A plus, et si tu peux pas venir "t'amuser" avec moi sur la bête en question, je manquerai pas de publier des photos du match carbu vs. jeune bleu pour faire partager le fun quand même.

[Christophe_340]

Chalut,

Alors le carbu se décompse en 3 parties:

1. La semelle du carburateur: Ca s'enlève avec une vis, avec deux joints merdiques auto-cassant et un entretoise en plastoc. Ptêtre à faire seulement si t'as trouvé du papier. (ou des joints sur internet).

2. L'étage du chock ou "first stage". Premièrement il faut désolidariser la commande du chock, non pas en enlevant les goupilles mais de mémoire en tirant sur le ressort ou en poussant dessus. Je t'ai fait une petite image, en vert la solution a en rouge la solution 2. En brun c'est ce qu'îl faut faire pour faire sortir ta tige. Ce qui est sur c'est que toucher au goupille ne sert à rien


Une fois cette étape réalisée des deux côté, tu peux dévisser la ou les deux vis sur le "capot". Et la avec la délicatesse d'une femme tu peux enlever le capot, de préférance sans torturer le joint d'étanchéité
Et là, haha, tu arrives dans le saint des saint. Avec la cuvette d'essence bénite y tout.
Tu devrai voir ca (je te met juste le lien, à cause des droits d'auteur, et parce que j'ai pas le temps de faire de photos sorry)
http://membres.multimania.fr/a5r5alpine ... _corps.jpg
Le site est d'ailleurs simpa, sauf que nos carbu sont un peu plius "évolué".

En a t'as les gicleurs d'air, et non loin les deux petits coquin (espèce de tube en laiton) qui vont se tailler dès que tu approches le compresseur. Ce qui dépasse de la surface entre a et k c'est les gicleurs de reprise. Si ils sont comme sur l'image, surement bouchés, ca se démonte
Tout les gicleurs se démonte se souffle, se nétoye. Même les deux tubes de venturi k, peuvent être enlevés à la main en tirant dessus
La pompe de reprise peut aussi être démontée, attention au ressort et au joint toujours.
Check l'arrivée d'essence ton joint d'étanchéité ect..tout se qui pourrait fuire.
T'arrives à me faire une photo de l'autre côté du carbu (pompe de reprise)comme ca je peut t'éxpliquer le régalge

[Christophe_340]

Les vis dévissées ne sont pas une bonne chose non plus je crois.
Haha, pour le reglage soupape, ca fait plaisir de ne pas faire ca en vain. je voulais aussi faire ca pour le carbu, mais pas eu le temps
Pense à te racheter un joint de cache-culbuteur avant de les toucher, les maniaques du colt-ogome ont peut être encore tiré
Ca va sinon t'as pas trop ruiné les cartons du dessous avec le tuyau de refroidissement du carbu
C'est ce que j'ai le plus haït avec ces vis mal placées. Au remontage c'est la fête aussi
J'éspère pour toi que tu seras bientot pied au plancher

j'oubliais le flotteur doit flotter, vérifie que ce n'est pas un mythme,

[londonerseb]

Salut Christophe, salut tout le monde,

j'espère que les examens se sont bien passés. Aujourd'hui, j'ai démonté la partie supérieure du carburateur, puis je l'ai décrassé au liquide vaisselle avec une petite brosse métallique qui ne fait pas de rayures. Afin de vraiment décoller les résidus, cette partie du carbu repose dans un mélange 3/4 1/4 eau-amoniaque, c'est pas terrible mais c'est tout ce que j'avais sous la main comme produit. J'ai retiré les pièces en plastique avant l'immersion, notamment le petit filtre à essence cylindrique.

Merci pour tes conseils Christophe, y compris ceux de démontage, fort utiles. Je vais essayer de me trouver du papier joint, je pense à certains garages de Grenoble qui pourraient en avoir. En attendant j'ai imbibé le joint d'huile fine pour le donner un peu de souplesse. Tu voulais voir le côté "bloc moteur" du carbu, alors le voici en photo.

Que la force soit avec nous,

à tantôt,

Seb.

[Christophe_340]

Salut Christophe, salut tout le monde,

j'espère que les examens se sont bien passés.

Tu voulais voir le côté "bloc moteur" du carbu, alors le voici en photo.

Que la force soit avec nous,

à tantôt,

Seb.

Arf, bien joué!

merci pour la photo, et pour les exas (mais ca ne fait que commancer ).
T'as eu une explosion de batterie?, c'est de l'acide qui est sur ton carbu?
Enfin je te conseille de bien nétoyer tout les ressort et pièce mécanique, et de vider des bouteille de WD-40 sur ton carbu. Met en un peu comme parfum c'est exellent!


Voici ta photo:

La solénoïde c'est bien de la nettoyer aussi, et au passage je te montre ou est la pompe de reprise. Mais je crois pas que ca soit nécessaire, comme apparemment t'as pas de problèmes de gicleurs de reprise.

Donc apparemment ton carbu, c'est un bon petit. Deux vis de réglages 100% frouze. La vis de richesse (sur la photo en haut, en rouge), et la deuxième sur le papillon des gaz, pour le ralenti. Regarde quand même si t'as pas une grosse vis en laiton avec ressort.
Si t'as pas peur de démonter la vis de richesse pour l'inspecter, change le joint (o-ring je crois), et vérifie qu'elle a une belle surface.Graisse le filetage au remontage. Si on te propose de te la racheter au prix de ta voiture c'est normal, elle a surement un coeur en platine
POur la vis de ralenti:


Blague à part pour réctifier ton carbu:
Après pratique je dirais comme ca:

1. pour la semelle, une surface plate (marbre), papier de verre 120, 280 et 400, collé en double face sur ses extrémitée, ne jamais poncer en ligne droit comme pour du bois, toujours en 8 en changant de temps en temps de direction.
Pour le carbu, si comme moi t'as pas le courage de démonter et surtout de régler le mécanisme qui dépasse, soit découpe un marbre, soit une plaque d'acier retifiée à la bonne taille, et re , sauf que la t'as pas le choix tu dois poncer en ligne droite, donc le mieux ne pas poncer, au mieux du 400.

2. Pate à roder et tayaud! 1/2-1 heure par pièce.
3. Pour vérifier toujours le pied à coulisse ou la règle à fil. Un bon truc de mécano aussi, c'est de gribouiller la face à poncer d'indélébile de donner un ou deux coup, puis de regarder ou c'est partis ou pas.
Noublie pas de nétoyer à fond!, plusieurs fois une fois ton travail fini.

[londonerseb]

Salut tout le monde,

me revoilà avec mon carbu "ovalisé" comme a dit l'ami garagiste de mon père. Ce type est restaurateur de vieilles bagnoles (il avait une corvette de 1956 dans le garage!) et il m'a dit de revenir avec le carbu avec l'espoir qu'il ait les joints... autrement en magasin de pièces c'est plus ou moins 70€ la plaque de papier joint de 46cm par 50cm, pas donné!

Première étape de mon avancement, j'ai tout nettoyé à fond, le WD40 fait des miracles avec une brosse a dent et un petit écouvillon.

Ensuite, tout à l'heure, j'ai poncé, avec du papier d'abord d'indice 80, puis d'indice 0 pour la finition. J'ai sacrément dégrossé, pour arriver à un résultat presque droit. Il reste un poil de jeu mais le mieux est l'ennemi du bien parfois car à poncer plus je risque d'effacer l'agencement interne du carbu.

Merci encore pour tes conseils Christophe, comme toi j'ai pas eu le courage de démonter la tringlerie alors j'ai pris des cales en bois très droites et du scotch double face. Au fait c'est quoi la pâte à roder, et que dois-je faire avec?

Enfin voilà pour maintenant, ça sent la victoire!

[Christophe_340]

haha, ils sont mignions 70Euros.
Si il a pas les joints envoie moi un MP, ou mieux un mail. Normalement l'embase qui est commune à beaucoup de carbu, ce se retrouve, prends un bien épais.

Benh, en fait le ponçage c'est bien pour faire une armoire mais pour une voiture c'est un peu bucheron. Donc par exemple quand tu remplaces tes soupapes tu mets de la pâte à roder et tu tournes pour qu'elle épouse bien la forme de leur logements. En mécanique de précision on utilise ça pour obtenir de très bonne tolérance.Si t'es bon et que ton marbre est correctement rectifié, t'arrive facilement en dessous du centième.

Mais bon là, il s'avère que c'est moyennement nécessaire. Ca dépend de la qualité du boulot que tu veux obtenir. Si tu veux un truc parfait, benh faut faire ca au marbre y tout y tout, mais normalement les joints devrais ratrapper le jeu infime qu'il subiste.
C'est préconisé par mon maitre à roder, le bon Knüt
Cependant plus important lors du remontage serrer au bon couple.

Dis donc il est neuf ce carbu pardi. Le wd-40 quand je serais vieux j'en mettrai dans le thé au chevrefeuil

[KNÜT]

Teins,ton carbu fait aussi moule à gaufres ?

[londonerseb]

Salut salut,

je suis passé chez le garagiste dont je parlais hier soir, et bonne surprise!

Au début, il était occupé et m'a conduit à un établi sur lequel étaient posés environ deux cent joints de toutes sortes. Il m'a dit "cherche là dedans" et après une bonne heure j'ai trouvé un joint carbu/ boite à air et un une cale certes usée mais moins que celle d'avant. Ensuite il est allé voir dans son stock neuf et il est sorti avec la pochette magique. J'ai donc pu récupérer les deux joints de semelle, un peu différents de ceux d'origine mais ils devraient aller, et le joint intermédiaire en tête de mort, le plus compliqué et dur à trouver. Il a fini par me donner tout ça!

Il n'était pas content de mon travail de bucheron (!) et a fini par me prêter une lime pour affiner le ponçage, lime avec laquelle ont voit bien qu'il subsiste un jeu plus important que je ne pensais.

A ce stade j'implore vos conseils pour le remontage et le redémarrage de la bête.
- Je remonte le carbu avec les joints propres tels quels ou je les passe dans de l'huile fine ou un autre produit avant?
- Dans quelle position doivent être les vis de ralenti et de richesse pour commencer?
- Dois-je agir sur le circuit de refroidissement ou est-ce que je rebranche les durites sans me soucier des bulles d'air que ça va engendrer?
- Autre chose?

Merci d'avance, et mangez des gaufres!

[KNÜT]

L'ajustage est un art délicat, et je mets au défi le commun des mortels, d'assurer la planéité sur ce type de surface.

Moi même qui ai appris à manier les limes et les traits croisés, je ne m'y risquerais pas.


Nos anciens rodaient ce genre de pièces sur un marbre d'ajusteur. Nos cyber-bricolos les moins icônoclastent collent de la toile émeri sur une vitre qu'ils espèrent plane, et le rodent en faisant des 8.


Perso, c'est un bout de marbre rectifié chez le marbrier ( plaque funéraire par exemple ) et la pâte à roder. Simple, peu onéreux et travail PARFAIT !


Après, si ça vous amuse de dépenser temps et argent pour un travail déjà incertain, et vous coller des claques en suspectant votre ouvrage, c'est votre façon de vivre, pas ou pus la mienne.