Est-ce une impression, ou ... ?

Message par **moinsundemi** » 12 mai 2004 18:18

La 300 n'aimerait-elle pas le vent de travers ? Je trouve ma direction désagréablement floue au moindre pet de vent de côté. Vos commentaires ?

Message par **jb glt** » 12 mai 2004 21:23

Curieux !

Parce que personnellement , je trouve qu'au contraire , il en faut beaucoup pour la faire dévier de sa trajectoire

, surtout comparée à une production française de la même époque ...

Lourde et de profil trapu , je ne pensais pas que sa carrosserie soit une bonne prise pour le vent latéral ...

Message par **moinsundemi** » 13 mai 2004 6:03

Bon, alors on va attendre les nouveaux pneus, normalement aujourd'hui

. Ce que je m'étais dit en changeant les amortos, puis mon roulement, par ailleurs. On verra bien.

Par contre, pour ce qui est du profil trapu, je trouve la carosserie assez haute par rapport aux roues, ce qui purrait expliquer qqch.

Mais je ne suis qu'à moitié d'accord avec toi pour la production français, à moins que tu ne visas qu'un modèle en particulier, parce que la seule réelle expérience que j'aie de ce côté, c'est avec la R30, qui possède une tenue de cap remarquable par vent de travers. Je reconnais par contre qu'une 205, modèle avec lequel j'ai beaucoup roulé, était un peu légère pour ça ...

Message par **KNÜT** » 13 mai 2004 8:23

Toujours amusant de lire les commentaires des "gros" rouleus....

Je me suis habitué à la tenue de route de la 360, et à compenser sa direction fort sensible au vent effectivement. Le passage du pont de Normandie par temps fort était même une épreuve, car à chaque pilier, je m'appercevais du fort contre braquage que j'effectuais. C'est assez fatiguant.

La 960 turbo succéda à la 360, et je me suis surpris un matin de tempète à tout ignorer de la météo à mon arrivée...

Mais la R30 est elle comparable à la 360 ? De fait, la 360 est une petite grosse perchée haut... et ça tangue un peu... pas malsain, mais éprouvant.
Par contre, je n'ai pas épuisé les ressources du constructeur, avec amortisseurs gaz à l'avant que je ne connaissaient pas,et kit de tenue de route sport...

Message par **moinsundemi** » 13 mai 2004 10:03

KNÜT a écrit :Toujours amusant de lire les commentaires des "gros" rouleus....

Toujours moins gros rouleur que toi Knüt, et de loin. Pour ce qui est de rouler en 360, je crois que tu es imbattable. Je roule certes plus que la moyenne, mais bon, sans plus.

Je ne me suis aperçu de ce défaut que depuis que je fais 90km par jour avec ma GLT, donc que je passe du temps sur la route avec. Et encore, j'y ai mis le temps.

Et non, je ne crois pas la R30 comparable à la 360, mais je voulais juste rehausser la réputation des françaises, au moins sur ce point

. Je pourrais également préciser qu'une GTV6, pourtant réputée tenir la route, est un cauchemar par vent de travers. Je lui préfère dans ces conditions largement la Volvo, tellement plus prévisible, surtout lors de rafales.

Comme quoi, il me semble qu'aucune voiture n'est vraiment la panacée, et il fallait bien que je finisse par trouver un défaut à ma Volvo, si attachante et prévenante par ailleurs.

Message par **KNÜT** » 13 mai 2004 12:43

Je te donne plutôt raison, mais je salue ton humour.
JB nous livrera donc son secret...

Les voitures ont toutes des défauts, c'est vrai.

Le principe de VOLVO jusqu'aux 15 dernières années en gros, auquel je suis ataché, était de faire des voitures polyvalentes, bonnes en tout sans y être, fatalement, excellentes.

Ainsi, une citroên a peut pêtre une meilleur tenue de rout.. peut être..

Une Alfa et plu sportive, un camion plus gros, un 4X4 plus efficace.... mais globalement, la VOLVO est une voiture classieuse, qui passe partout, qui supporte la charge, tiens le pavé et dure, dure dure...... les séries 100, 200, 700, 900 et mème 800 en sont la parfaite illustration.

Le petites 300, canards de la couvée, ne déméritent pas sur le principe, juste par leur petite taille et surtout, de par leurs moteurs Renault.

Mais bon, la 360 GLT et ses devancières à moteur VOLVO, c'est du miel 100% sans OGM....

Mais la tenue au vent latéral, bien que facile à maitriser, est effectivement plus sensible que sur d'autres modèles. Encore faudrait il être sur que cela ne vienne pas de l'âge et l'usure... et là pourrait résider le secret de celle de JB, en admettant qu'il ait vraiment roulé couramment dans les tempètes....

Message par **moinsundemi** » 13 mai 2004 15:44

Dans les tempêtes ... j'ai déjà deux expériences de conditions difficiles avec la 360 :

Un jour je suis rentré du boulot avec un vent de travers d'environ 60km/h. Ce fut très éprouvant nerveusement, donc usant, à force de maintenir l'avant qui se barrait à chaque rafale. Une autre fois, le jour où je l'ai achetée d'ailleurs, je suis reparti (j'étais donc en Belgique) sous une tempête de neige, et sur la neige aussi, d'ailleurs (20cm bien tassés par terre

). Eh bien là je me suis bien amusé, car tant que ce n'est que le sol qui est glissant elle est très saine.

Donc d'accord pour la polyvalence, et, très honnêtement, j'estime que j'ai trouvé là la meilleure boîte à rouler possible.

Message par **jb glt** » 13 mai 2004 18:52

Vous fâchez pas les amis !!!

Non , quand je disais que la 300 , en général ( donc 340 comme 360

) , ne me semblait pas particulièrement sensible au vent latéral , enfin , pas plus qu'une autre voiture ( "la production française de l'époque " ne visant pas la R 30 , mais beaucoup plus petit , en fait la R 11

principalement , qu'il faut pouvoir tenir au premier coup de vent à mon humble avis ) ... c'est parce que je le pense et il me semblait l'avoir constaté à plusieurs reprises ... pas sur le pont de Normandie en pleine tempête il est vrai ...

Non , en fait , je ne pense pas que la 300 soit un casse-gueule , loin de là , c'est tout ...

Message par **KNÜT** » 13 mai 2004 20:17

Mais on s'engeule pas cher JB, je me gausseais juste de ton expérience de pilote chevroné

Non, je ne'ai jamais vu l'avant de la GLT se barrer... là, tu es sur un problème de parralèlisme, voire de carrossage.

Le vent latéral ne faisait pas glisser ma GLT, mais m'obligeait à faire du rappel avec le volant... sensible, mais pas un cerf volant !

Comparer la 360GLT à la R11, ça va pas non ? A la R20 je crois plutôt. La R30 joue vraiement au dessus, avec son PRV....

Message par **moinsundemi** » 14 mai 2004 6:04

Effectivement, dans le terme se barrer, j'ai été un peu fort. Par contre, l'impression d'avancer en crabe (et la certitude de bouffer du pneu

en prime) y était, avec du rappel sur le volant exactement comme tu dis.

Et puis je comparerai les 300 aux R18, puis R19, si nous devions comparer à de la production Renault. Pour les raisons suivantes : gammes de puissances similaires, usages, et encombrement comparables.

Message par **KNÜT** » 14 mai 2004 10:12

Pas un spécialiste de la marque de la CGT, mais d'accord pour l'encombrement. Après, non.
La 360GLT est bien plus lourde me semvble t'il, et je la crois incomparablement plus puissante que les R18 et R19 que je comparerat plutôt, elles, aux 340 1.4L et 1.7l. Mais Rhino et moi....

J'entretiens la R20TX d'un voisin, et j'ai l'impresion d'y retrouver le brio de la GLT, et globalement pareil pour la tenue de route. Mieux le freinage en revanche, enfin, comparé à la mienne.

Par contre, question rouille, la cata chez R20! Toutes les soudures lachent..... à croire qu'ils ont soudé le chassis à l'arc et peint dur le laitier....

Message par **moinsundemi** » 14 mai 2004 17:47

Ben écoute, je te donne les données sur lesquelles je me base, sans l'encombrement puisque nous sommes d'accord sur ce point :
R18 : Poids de 920 à 1160 kg, et puissance de 64 à 125 ch
R19 : Poids (environ) de 950 à 1150 kg, et puissance de 58 à 135 ch
Volvo 300 : poids de 950 à 1130 kg, et puissance de 55 à 115 ch

Et, par ouï-dire, il est vrai, leurs prix étaient tout à fait comparables.

Donc voilà la base de mon raisonnement. Maintenant, j'ai essayé les trois, la R18 GTS (1.8l 90ch), la R19 en Turbo-D (1.9l 90ch), qui ne se défend pas trop mal pour un mazout, et forcément, ma GLT. Je préfère, et de loin la GLT, et je reprocherais aux deux Renault une tenue de route nettement plus aléatoire pour la 18, et moins saine pour la 19, que la GLT. Sinon j'y retrouve bien la quincaillerie renault (vous devriez voir ma R30, elle a des côtés affreusement "toc" pour une voiture haut de gamme).

Et quand à la R20, c'est à mon tour de ne pas être d'accord, surtout pour l'encombrement (4,52m de long, tout de même). Il est vrai que la 20TX et la GLT ont un moteur dont les caractéristiques se ressemblent beaucoup. Mais la tenue de route et le freinage (bluffant, il faut l'avouer) de la R20 étaient révolutionnaires pour l'époque. D'ailleurs la R20 fait une centaine de kilos de plus que la GLT, et ne jouait pas dans la même cour, entre autres par son aspect de fait "R30 au rabais".

Message par **jb glt** » 14 mai 2004 20:59

Eh ben , je vois que l'on a affaire à un spécialiste Renault !!!

Blague à part , c'est vrai que comparer la R 11 1397 cm3 essence à la 360 GLT , c'était plutôt téméraire de ma part ... Mea culpa , mea maxima culpa ... Mais bon , j'avais essayé de trouver un exemple de casse-gueule le plus pertinent possible ... et force est de reconnaître que la R 11 brille à ce titre ...

C'est sûr que la 300 est plus proche d'une R 18 ou R 19 à tous points de vue , hormis celui de la qualité de fabrication (ha , ha

) : dommage d'ailleurs , il n'aurait pas manqué grand-chose à la R 18 diesel pour en faire une excellente voiture à mon humble avis ... En fait , y adapter son extraordinaire moteur ,( question nervosité , économie et fiabilité , on se rapproche de la qualité suédoise , à croire que les plans ont été piqués chez Volvo

) dans une caisse de 360 en aurait fait LA voiture économique et agréable idéale pour tous les jours ... plutôt que le vaillant mais un peu poussif 1,6 de l'Express ...
Ben oui , le problème de la R 18 , c'est que la carrosserie est en lambeaux avant que le moteur soit usé ... Comme la R 20 d'ailleurs ... Et les qualités routières de l'engin sont , disons ... un peu approximatives dans l'ensemble ( toujours au sujet de la R 18 , les autres , je ne les connais pas )
Par contre , une R 30 , vu sa rareté et son aspect assez kitsch de luxe à la française

, c'est effectivement une pièce de collection à choyer !!!

Message par **KNÜT** » 25 août 2004 0:40

Je profites du titre....

et ben oui, est ce une impression, ou le FORUm est il en berne ?

Notre hôte nous laisse les clefs quelques mois, le temps de relever

ses défis, mais pour ma part, je suis toujours vivant....

et vous ?

Message par **moinsundemi** » 25 août 2004 7:17

Je suis vivant ... mais dans les emmerdes mécaniques. A vous
sm77