Vitesse limitée

Message par **KNÜT** » 15 mai 2005 23:54

Le couple se mesure d'une façon très simple, en essais machine électrique, et très parlante.

On fait tourner un moteur électrique sur paliers, avec contre-rotation possible, et bien entendu butées.

On utilise un levier et des poids pour contrecarré le couple de renversement. La lecture est directe, en Kg/F ou DaN force pour être plus exact. ( en réalité, le test *se fait sur dynamo, le test de la dynamo-balance )

Quand on accélère avec un moteur ( thermique ) longitudinal, on sent bien la voiture ou la moto se renverser en écrasant les silent bloc.

Message par **Vahit** » 16 mai 2005 7:53

Non, non, Quentin, ton intervention a eu au minimum le mérite de faire avancer (si je puis dire) la compréhension et de lancer le débat.
Merci à -1

En tout cas, sur ma 340 automatique, ce que je peux dire c'est qu'elle a un super couple

Au démarrage elle ne craint aucun autre véhicule. Par contre, elle est vite rattrapée

Son couple m'a bien servit à l'époque où je tractais une caravane. c'était sans problème et toujours au bon régime pour le moteur. Il n'y a aucune séquelle 15 ans après.

Message par **moinsundemi** » 16 mai 2005 20:58

Vahit a écrit :En tout cas, sur ma 340 automatique, ce que je peux dire c'est qu'elle a un super couple Au démarrage elle ne craint aucun autre véhicule. Par contre, elle est vite rattrapée

Son couple m'a bien servit à l'époque où je tractais une caravane. c'était sans problème et toujours au bon régime pour le moteur. Il n'y a aucune séquelle 15 ans après.

Je vais me permettre encore une remarque ...

Ta 340 ne fait que 11mkg, ce qui est peu, très peu, même; en tout cas pour une voiture. Et aucun système de transmission n'augmente le couple moteur.

Mais tu as mis le doigt sur l'intérêt du vario, càd qu'il utilise toujours le maximum du couple moteur disponible. Et c'est pour ça qu'au démarrage tu grilles tout le monde, parce qu'une voiture à boîte de vitesses manuelle doit parcourir toute la courbe de couple, lorsque qu'une voiture à vario reste au maximum.

D'où une meilleure utilisation du couple. Bravo le vario.

Message par **Vahit** » 16 mai 2005 21:27

Pour une fois je vais me coucher moins bête

Message par **barbarossa chaos** » 14 déc. 2005 18:33

Je suis agréablement surpris de ton cours sur les boîtes de vitesse, à deux exceptions près: le rapport de pont et les essences ultras coupleuses styles ricaines ou turbo actuel essence... Le fait de ne plus avoir 10 % de marge de couple n'est pas forcément un problème si tu as 70 mkg, ça pousse moins qu'avant mais ça pousse toujours plus que ton moteur alfa. Quant aux moteurs coupleux et leur boîte longue, ça peut être compensé par un rapport de pont court... d'ailleurs les tractions, c'est le cas. En fait, dans ce cas, le compte-tours va pas beaucoup plus vite que le compteur de vitesse... Donc, ça pousse quand même. Par contre, t'as raison pour l'allonge.

Message par **barbarossa chaos** » 15 déc. 2005 18:39

barbarossa chaos a écrit :Je suis agréablement surpris de ton cours sur les boîtes de vitesse, à deux exceptions près: le rapport de pont et les essences ultras coupleuses styles ricaines ou turbo actuel essence... Le fait de ne plus avoir 10 % de marge de couple n'est pas forcément un problème si tu as 70 mkg, ça pousse moins qu'avant mais ça pousse toujours plus que ton moteur alfa. Quant aux moteurs coupleux et leur boîte longue, ça peut être compensé par un rapport de pont court... d'ailleurs les tractions, c'est le cas. En fait, dans ce cas, le compte-tours va pas beaucoup plus vite que le compteur de vitesse... Donc, ça pousse quand même. Par contre, t'as raison pour l'allonge.

arfff, je suis impardonnable. Dans mon explication, j'ai oublié de dire que le tout, c'était que la courbe de couple ne se casse pas trop vite la gueule après sa valeur maxi... Même plus loin que le régime de puissance. Du coup, comme sur une bonne viper avec son régime de puissance à 5000 tr et le régime maxi à 6500, tu compenses la boîte qui pue en ayant suffisamment de puissance pour tirer au max et quand tu passes ta vitesse, tu reviens au régime de couple maxi au minimum et donc ça pousse.

Message par **barbarossa chaos** » 15 déc. 2005 18:53

D'ailleurs, à ce propos, le volvo b200, c'est plus ça comme type de moteur: un peu plus linéaire sur le plan du couple... Pour en revenir à ce que je disais, il y a une rivalité sufisamment connue pour bien illustrer le problème du couple: le duel merco, bm. Les merco sont meilleures en chiffres purs car elles ont des boitoto et un couple camionnesque mais se font larguées sur la route car la rigueur du chassis, les boîtes méca et la vélocité de leurs moteurs et leur souplesse font des bm des véhicules supérieurs. D'un côté un drag qui en couple et puissance pur atomise tout sur son passage peu gérable en enchainements (surtout à cause de leur boîtes autos pas fufutes, du manque d'autobloquant, du poids et du chassis moins rigoureux), de l'autre une vraie sportive au moteur qui s'envole (mais plus creux) et au chassis irréprochable.

Message par **Jéjé** » 10 nov. 2006 0:15

Super, j'ai tout lu d'un coup, j'ai tout compris malgré l'heure tardive.
Bon je vais me coucher en pensant à un couple beurre...(pour les ignares ce sont deux crèpes avec une noix de beurre demi-sel). lol.

PS : merci pour le cours très intéressant. Pour ceux qui ont envie de s"éclater, petit exercice :
mon 855 fait 140 cv et 29.6 mkg, ma 360 fait 115 cv et 16 mkg. Les 2 vont de 0 à 100 en 10.5 secondes, pourquoi ?
Facile...

10.5, c'était quand elles étaient jeunes !

Message par **moinsundemi** » 14 nov. 2006 19:16

Euh ...

Pour avoir eu les deux voitures que tu cites, à 300.000km pour la 854 et 200.000 pour la 360, je peux te dire que le 10.5 est toujours tenu.

Et pourquoi le même temps ? facile aussi, si on simplifie en considérant que les boîtes sont bien étagées : rapport poids-puissance quasiment identique.

Message par **Jéjé** » 15 nov. 2006 22:47

Bravo. Effectivement.

En revanche je pense que le chrono ne doit plus être trop tenu car les embreyages sont fatigués. Ceci dit le 855 pousse toujours correctement même si demain je dois lui changer la carte d'injection et la 360 n'a plus d'eau dans le moteur. Lundi 27 elle rentre à la maison et je vais enfin pouvoir m'en occuper correctement.

Qui a un manuel de 360 à me vendre ? Ce n'est pas le bon endroit, je passe un nouveau post...

Message par **moinsundemi** » 16 nov. 2006 18:58

Petite correction de ma part, ma 854 était une 2.0 20V et non une TDI.

Il est probable que le fort couple du TDI massacre ton embrayage, par contre. Problème que l'on n'a pas sur une boitoto comme celle de ma 854