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Re: Distribution B19 / B200
Posté : 03 févr. 2009 8:05
par moinsundemi
L'allongement de 18cm, à ma connaissance, c'est celui du Concorde du à l'échauffement du vol à Mach 2 (quand on chauffe 60m d'alu à plus de 100°C ... il allonge.
En fait, en aéro, les proba pour que ça lâche ou non sont, dans l'esprit, secondaires, parce que relativement faciles à évaluer.
Ce qui compte, c'est la conséquence, et surtout les conséquences indirectes. Les log d'accidents sont remplis de catastrophes dues à une petite goupille de merde qui lâche et dont les conséquences sont catastrophiques. Exemple, le DC-10 planté à Ermenonville ... petite goupille de la sécurité du loquet de la porte arrière qui a lâché. Résultat ... la sécurité saute, le loquet force, la porte s'arrache, emportant la queue ... et une omelette !
Du coup on fait des arbres de panne, et on pense au pire, dans la prédiction. D'où certaines règles de ségrégation aussi ... pas de carburant à côté d'une ligne 400V, même parfaitement isolée, etc ... Toujours penser à la pire des conséquences, et prendre les mesures pour l'éviter. Le dernier maillon étant le pilote avant le départ, qui fait une pré-vol.
Re: Distribution B19 / B200
Posté : 03 févr. 2009 14:13
par KNÜT
Et à -50°C en haute altitude, l'avion ne rétrécit pas non plus ? Je croyais qu'ils se prenaient tous 15/20cm à chaque vol.
Mais on a beaucoup de cadors à l'aérodrome, faut reconnaitre.
Marine pareil, on pense à tout, du moins on essaye, ce qui rend l'exploit des participants du Véndéeglobe encore plus palpitant.
Je gère aussi les risques sur auto, sachant par exemple que le véhicule que je pilote pour bosser ne doit pas avoir de pannes alétoire ni d'avaries immobilisantes, mais que celui de mon épouse doit en plus tenir le pavé et ne JAMAIS aller au garage. Pas de bouineurs sous mes capots.
En véhicule de loisir, je laisse vivre du moment que le roulage est sans défaut... rien de plus marrant que la moto qui refuse de partir, si c'est l'Anglaise, c'est même un plus, très chic !
Plus qu'à espèrer une fuite, car une anflaise qui ne fuit pas n'est pas une Anglaise.
Re: Distribution B19 / B200
Posté : 03 févr. 2009 14:47
par moinsundemi
Les dimensions des avions "normaux" sont relativement stables en vol. Certes là-haut il fait -50°C, mais l'intérieur de l'avion est pressurisé et chauffé. Altitude cabine environ 2000m et température de 22-23°C. Et avec le frottement, l'extérieur de l'avion n'est pas à une température tellement différente, en subsonique du moins. Donc il n'allonge pas, et il ne rétrécit pas non plus. La cabine ne pourrait pas, pressurisée et chauffée, et les ailes qui contiennent les réservoir sont chauffées (on se sert d'échangeur hydraulique/kérosène) pour réchauffer le carburant et refroidir l'hydraulique.
Concorde chauffait à plus de 100°C pendant le vol, mais supersonique. D'où allongement, unique dans l'histoire du transport civil. Cette particularité a donné des noeuds au cerveau des ingénieurs. Il a fallu tout faire en fonction, jusqu'à des raccords hydrauliques haute pression rigides mais coulissants pour suivre l'allongement ! Les avions de ligne modernes ressemblent à des jouets pour enfant à côté de lui.
Au passage, l'accident du Concorde est caractéristique de règles de sûreté de fonctionnement et de connaissances technologiques que nous n'avions pas à l'époque, sinon on se serait débrouillé à arrêter la propagation des conséquences d'une explosion d'un pneumatique. Il faut admettre que l'état de l'art évolue, vite, et que toute avancée en fiabilité/sûreté de fonctionnement/sécurité du vol souvent remet en cause jusqu'à l'architecture des systèmes de l'avion. On a perdu des Boeing 747 et des DC-10 suite à des erreurs de conception majeures, et qui sont devenues catastrophiques faute d'analyse de sûreté de fonctionnement, discipline non réellement codifiée au moment de leur conception ! Depuis qu'on s'en sert, il suffit de voir ... aucun avion n'a été perdu suite à un défaut grave de conception qui a mal tourné. L'A300 et le Boeing 757 ont été les premiers conçus suivant cette philo ...résultats au rendez-vous, puisqu'aucun avion depuis n'a été perdu sur un défaut majeur de conception. Ceux qui ont été perdu l'ont été par accumulation de soucis (certains montrant des défaut de conception, mais aucun suffisant, seul, à mettre l'avion au tas). Et pour vous montrer qu'on fait encore et toujours des progrès dans ce domaine : un A320, avion présentant pourtant un "safety record" exemplaire, ne serait plus certifiable à l'heure actuelle.
Re: Distribution B19 / B200
Posté : 20 févr. 2009 17:51
par nicolas
Colbert a écrit :...Valable uniquement pour les 2.0 et 2.3 à 8 soupapes

Je reviens un peu en arrière sur la discution de la distri, mais il y a d'autre blocs Volvo concernés. Tous les blocs Bxx en fait.
J'ai donné l'ancienne 240 turbo de ma femme à un ami qui ramait un peu niveau pognon. Autant dire que la belle n'a plus vu le moindre entretien préventif depuis ce jour.
Brise fer, c'est le surnom du nouveau proprio de la 240, n'a pas encore réussi à la détruire.
Coup de fil il y a peu, la belle ne veut plus démarrer après une pose station essence. Je me pointe en imaginant un peu le décor.
Le démarreur tourne mais le moteur ne pete pas, rien de rien. Odeur d'essence caractéristique de la noyade, de ce coté là rien à redire.
Pas d'étincelle aux bougies par contre. Allumage capricieux, j'ai jamais vu ça sur ce modèle.
Je décroche la tête du distributeur pour voir si il y a encore du cuivre à l'intérieur, l'arbre tourne à la main...
Résultat, courroie HS. Elle devait avoir en gros 7 ans. 2 heures après la belle repartais jusqu'à la prochaine panne.

Re: Distribution B19 / B200
Posté : 27 août 2009 21:33
par KNÜT
Bon ben les ch'tits gars, je confirme, la courroie peut casser sans dommages sur les B200.
Hier soir, la 245 de mon épouse. Jamais moyen de lui piquer pour les travaux, je me disais bien qu'un jour ça arriverait, c'est fait.
Diagnostique facile, j'ai retiré le rotor d'allumeur, donné un coup de démarreur... encéphalogramme plat !
Donc hier soir, ça allait, puis j'ai jeté un oeil comme toujours à la doc d'atelier VOLVO, et là, HORREUR ! Ne pas faire ci ou ça, les pistons pourraient heurter les soupapes, t bien entendu, j'ai très mal dormi.
J'ai remonté une courroie de midi, avec le galet tendeur, et pris mon temps et ..... et ça marche nickel.
J'ai bien relu la doc d'atelier, c'est bourré de fautes et d'erreur, on sent que le service traduction français n'en a rien à carrer.
J'ai monté du SCANTECH que vendait notre ami Lagadu.... honnètement, les courroie marquées VOLVO made in UK, pendues dans mon atelier depuis 15 ans, sont plus rassurantes. Donc, je changerais très prochainement la courroie, et me fendrais d'un gentil reportage pour vous rassurer tant c'est facile, mais vicieux.
Par exemple, contrairement à une distribution de machine outil, les repères de la courroie ne sont pas en face des repères carters, mais déportés pour que vous les voyez globalement au bon endroit sans vous baisser............
Faut donc être trékon pour faire mécano ?
Et puis c'est très mal expliqué je trouve. Donc, je vais vous le refaire
C'est rigoureusement le même moulin que la 360, la courroie est la même. J'adore ces moteurs....

Re: Distribution B19 / B200
Posté : 28 août 2009 10:55
par KNÜT
Avant de me décider à monter une des courroie / Galet ( scan-Tech ) que j'avais en stock, j'ai appelé VOLVO, préférant monter une courroie bien fraiche à l'oeil vif et la truffe humide.
Pas tout en stock. Tout, c'est le kit conseillé par volvo, à savoir la courroie + le galet + la pompe à eau + les joints spie +... j'ai du raccrocher avant la fin de la liste.
Ceci dit, le conseil est judicieux, en usage professionnel intensif avec déplacements, mieux vaut une grosse dépense au garage qu'une panne sur la route quelques part dans un pays de l'Est par exemple. Un de mes voisin et ami a perdu son père il y a 2 ans, en voyage d'affaire dans l'EX URSS, d'un regrettable accident de la civilisation précisément suite à une panne là où il ne fallait pas.
Dans un sens, il est entré dans une chaîne de ( re )distribution..........
Je viens de remplir le plan de maintenance, la courroie à fait 96.000 km et datait de plus de plus de 8 ans !
Je voulais savoir, je sais...
La pompe à huile dépendant de la courroie, je ne rééditerais JAMAIS l'exploit. Le moteur tient bon, pas de dommages, mais j'imagine mal une casse de courroie à 2** km/h.
Re: Distribution B19 / B200
Posté : 27 juil. 2010 13:55
par Boub le trelleur
Coucou
J' étais sur le forum 300 hollandais ( pour regarder les images ) et j' ai trouvé une petite photo intérèssante . Regardez :

Re: Distribution B19 / B200
Posté : 28 juil. 2010 13:01
par KNÜT
Re: Distribution B19 / B200
Posté : 28 juil. 2010 14:28
par Boub le trelleur
Apparement pour changer la distri il faut tomber le capot , la calandre et meme retirer le radiateur ...

Re: Distribution B19 / B200
Posté : 28 juil. 2010 19:51
par Colbert
Boub le trelleur a écrit :Apparement pour changer la distri il faut tomber le capot , la calandre et meme retirer le radiateur ...

Ou c'est juste un gars qui aime avoir de la place pour bosser, étonnant qu'il n'est pas déssoudé la face avant

Re: Distribution B19 / B200
Posté : 28 juil. 2010 23:05
par KNÜT
La 360 a un capot inversé, à la SAAB ou BMW, très chic !
Hélas, quand on doit intervenir sur la distribution, c'est moins simple que sur les grosses volvo.
Sur les VOLVo normales, on soulève le capot, qui soit dit en passant, s'ouvre à la verticale en basculant une butée, puis on retire une généreuse tuyère d'air qui coiffe le ventilateur, et on a toute la place voulue.
Sur la 360, on peut ne pas retirer le capot, mais ça fait mal au dos et le travail est potentiellement mal fait, comme le confirmerait un de nos membres, qui a cru son moteur mort parce qu'un margoulin a mal resserré la pompe à eau.
Pour bien travailler, il faut de la place, et le capot se retire très facilement, via 4 BTR de mémoire.
Le radiateur ? Pourquoi pas.
Mais si Boub veut bien faire montre de bonne foi, ce qui est difficile pour les adorateurs de Renault déviants paradoxaux notoires

, il ne s"agit en rien d'un remplacement traditionnel de la courroie, mais d'une révision totale, les roues dentées ne sont pas placées au fond, on vient probablement de changer les joints spie. De plus, le gars sympa qui prend la peine de faire une photo pour les copains, prend en effet le temps de désosser. Sinon, il n'y aurait pas grand chose à voir.
Ik s'agit probablement d'une révision générale, avec remplacement aussi du radiateur.
Mais je confirme retirer le capot de la 360, plutôt que de chopper un tour de rein ou risquer négliger le travail. Temps perdu .... approximativement, 10 minutes pour le montage remontage réglage graissage.... et seul !
Retirer la calendre .... 2 clips à trouner, je dirais 15 secondes.
Radiateur à sortir ? 4 vis à défaire pour les 2 supports supérieurs, les conduites à défaire... le récipient à poser sous la voiture puis vider... 10 minutes ?
Faut il aussi regretter de devoir mettre une voiture sur chandelle pour vérifier les freins ou changer les roues ?
Re: Distribution B19 / B200
Posté : 29 juil. 2010 13:15
par Boub le trelleur
KNÜT a écrit :Mais si Boub veut bien faire montre de bonne foi, ce qui est difficile pour les adorateurs de Renault déviants paradoxaux notoires
Faut il aussi regretter de devoir mettre une voiture sur chandelle pour vérifier les freins ou changer les roues ?
Ah Knut , si tu savais !!! Si tu savais à quel point il est simple , facile et agréable de réparer une R4 ...
Concernant ma 360 GLS , je vais très bientot m' essayer au remplacement de la distribution pour la première fois . Celà ne m' angoisse pas plus que celà , puisque je le ferais dans ma grange méthodiquement en prennant bien tout mon temps . Mais ayant renouvelé tous les fluides de ma volvo l' an passé , je vais à nouveau devoir changer le liquide de refroidissement ...
Enfin tant qu' il n' y a rien de plus grave tout va bien , jusqu' a présent je suis très content de ma 360 . J' apprends à la connaitre petit à petit depuis maintenant un an et demi ...

Re: Distribution B19 / B200
Posté : 29 juil. 2010 13:37
par KNÜT
Mais si, je sais ! J'en ai eu 2 en entretien, en famille;
Tu soulève le capot, et là, au milieu avec rien autour, un petit moulin à café modèle réglementaire 1914, avec la manivelle en bout de pare choc..... 49.9cc au moins, le grand luxe !
Des 4L, on en a une épidémie par chez moi, avec plein de d'jeunz qui les convoitent, pour partir nourrir et former au Maroc la future base d'Ouquaîdi-Alquaïda
le fils de FEU l'un de mes ami et ancien stagiaire au passage, en a dégotté une en 4X4... et ce fourbe a tout viré pour la mettre en 4X2 histoire de gagner du poids....

une ancienne d'EDF je crois.
Je l'aurais volontiers gardée... quitte à te la repasser.
Tiens, dis, une VIVAQUATRE, ça t'intéresse ? Pas chère à remonter.
Re: Distribution B19 / B200
Posté : 29 juil. 2010 13:40
par KNÜT
Mais non, ne vire pas le radiateur voyons !
Je vais te faire une démo en photo sur la 360 de Jéjé. Laisse moi quelques semaines.
pour en revenir aux moteur accessibles, pense à te mettre à la moto, voire au SOLEX

Re: Distribution B19 / B200
Posté : 29 juil. 2010 13:46
par Boub le trelleur
KNÜT a écrit :
Tiens, dis, une VIVAQUATRE, ça t'intéresse ? Pas chère à remonter.
Oh non !!! J' ai déjà une quinzaine de voitures ce qui raisonnablement est beaucoup trop . Parmi elles , deux R4 à rénover complètement ...