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Conduite sur neige

Posté : 16 nov. 2004 10:03
par Fandarwen
Les conseils seront les bienvenus :


1 - en plein hiver il m'est nécessaire d'aller à 5 à 600 m d'altitude, là ou la neige reste des mois. Les rues sont déblayées, mais les cols à passer, faut les faire !!! Il faut des pneus neige (j'en ai pas, ni de chaines, depuis que j'ai ma Volvo). alors c'est du sport , les tripes se serrent, le bruit du vario s'emballe ; je le ferai plus avant vos conseils.

2 - à mon altitude quand il neige, c'est la gadoue glissante et imprévisible, ou bien la neige que les services du nettoiement mettent une bonne journée à déblayer.

Nos Volvo sont propulsion arrière.

J'ai fait un triste va-et-vient à une "tarte", vous savez ces trucs au milieu des villes et des carrefours... priorité à gauche... un jour où les gaz d'échappement sont bien gluants sur la chaussée., si l'on n'est pas à 30 ou 40/km, ces jours-là, on risque de percuter le voisin.

Je fais appel à vous, amateurs des Volvo vario, pour m'expliquer votre conduite.

N.B. : je n'ai pas encore été dans les décors, mais... difficile de maitriser la direction et impossibilité de faire usage du frein dans ces cas, faut laisser faire et croiser les doigts s'ils ne sont pas crispés sur le volant.


J'ai passé mon permis dans une ville de montagne, avec 25 cm de neige tombée dans la nuit.
J'adorais ! Pneus adaptés, ensuite, j'ai beaucoup conduit avec des véhicules à traction avant, sauf la VW Olympia, me semble-t-il, un jour ou enfants et chiens ont giclé par les portières (non bloquées heureusement) et je ne peux pas réitérer cet exploit.... à mon âge !

Posté : 16 nov. 2004 10:19
par moinsundemi
Au plus jeunes de parler en premier, pour qu'ils puissent ensuite à leur tour profiter des corrections des plus expérimentés (Knüt doit en connaître un rayon là-dessus).

Mon premier contact avec ma Volvo a été de la ramener sous une tempête de neige sur 40km. Un peu crispé au début, très détendu à la fin, tellement c'était facile.

Tout d'abord ce qui est favorable avec une propulsion, ce sont les deux volants ... ben oui, celui que tu as dans les mains, avec lequel tu diriges l'avant, et celui que tu as dans les pieds, au maniement différent ...

Ce qui est moins favorable, c'est la répartition des masses, encore que nos Volvo sont assez bien foutues pour ça. Pas assez de poids à l'arrière fait que les roues arrières patinent plus vite. Donc, mollo à l'accélération ... les boîtes Vario ont-elles une position hiver ???

Sinon, pour freiner, mollo également, avec des pneus neiges ça se passe assez bien. Mais freiner les roues DROITES !!! ou alors à faible vitesse et encore plus mollo que d'habitude.

Pour tourner ... s'il y a besoin de freiner, le faire à priori AVANT, pas PENDANT. Et c'est en virage que la propulsion prends tout son sens ... en effet, si l'arrière se balade, un peu plus de gaz l'envoie vers l'extérieur du virage et relâcher les gaz le ramène à l'intérieur. Au final c'est bien moins casse gueule qu'une traction où, si tu perds les roues avant ... tu n'a plus qu'à sauter avant le ravin.

En gros, ce sera comme avec tes tractions pour ce qui de la douceur requise (apparemment tu sais parfaitement de débrouiller dans ces cas là), sauf qu'il faut être encore plus gentil lors des démarrages, et les virages sont bien plus rigolos et faciles.

Pour moi il n'y a pas de secret : conduite coulée et anticipation.

Posté : 16 nov. 2004 11:44
par KNÜT
La volvo sur neige, c'est génial, et terriblement amusant.

J'ai eu la chance de rouler en molle 340 lors des hivers 84/85/86 qui furent si neigeux en Normandie. ( pointe à -28.5°C à Flers de l'Orne... exeptionnel ! )

Cette modeste petite machine sous motorisée, devenait un fauve sur neige.

La répartition des masses étant idéale, on s'amuse comme un fou..

Le volant ne sert presque à rien, l'accélérateur et le frein à main font tout... on parle bien de neige, pas de vergals :mrgreen:


La neige, c'est du coton, de la crème, de la douceur...

Il faut prendre de l'assurance en s'entrainant régulièrement, lors des premiers flocns, sur un parking vide... genre super marché le dimanche... et jouer ! C'est un jeu des plus mararnts, et tout âge...on aime conduirte ou pas... si pas... prenez le bus... s'il passe...


Pour braquer, il suffit de tourner un poil, et d'accélérer doucement. La volvo chasse du cul, alors, on maintient l'accélérateur et contre braque... le grand jeu peu commencer. Plus de gaz, on braque plus fort..moins de gaz, on redresse en douceur...coupure de gaz, on redresse brutalemzent, et part bien droit... mais on peut aussi partir en sucette... gaffe... pas de gestes brusques au début..


J'ai toujours monté 4 pneus contacts me méfiannt, avec raison, plus du traitre verglas que de cette bonne neige.


Rien à craindre dans la neige...

Soit elle est vierge, et vous vous taillez la route comme une part de gateau....

La VOLVO est assez lourde et suffisamment solide... il faut prendre de l'élan, 70/80, pour pouvoir passer les congères à l'inertie... c'est très exitant. rien que d'y penser, le clavier tressaute et crépite... j'en bave...


Soit la route est déjà tracée, et là, ça se complique... mieux vaut, soit sortir des rails si vous le pouvez, et rouler en sécurité dans le vierge coton, soit suivre les traces, mais alors gaffe;.. ça glisse plus, et impossible de changer de cap sans riques. Si vous devez le faire, ne chipottez pas..prenez de l'élan et allez y franchement...


Pneux neige de rigueur.... vous resteriez sur place sinon.Et pousser la VOLVO, faut pas y penser...elle est trop lourde...même à deux...


Le dégel est dangereux, et le sel qui fait fondre la neige hyper casse gueule.

La technique de conduite est simple..

Pas de manteau, pas d'anorak.... le moins de contrainte possible aux épaule et bras qui doivent rester TRES agiles. Pas de grosses chaussures non plus...


On règle sont siège de façon à être bien assis, en équilibre, sans avoir à se cramponner... va falloir est vif et agile...on ne se crispe surtout pas...le volant doit pouvoir être tourné à toute vitesse.


Imaginez que vous pilotez un canot, c'est exactement ça...plus du sport nautique que de l'automobile...c'est le cul qui commande...les roues avant à peine...juste des gouvernes de direction... le dérappage est normal... on chasse en permanence... même sans neige d'ailleurs :sm4:


On peut surement conduirte sagement aussi... mais ça, je sais pas comment faire... connait pas... je prends le train ou le bus pour ça...


En 360 GLT, avec moteur VOLVO, ça devient moins drôle..


Le moteur est trop puissant, ou la machine trpo courte. Le B19E trop nerveux, le B200E plus linéaire
et visiblement programmé pour cela ( et le B230F de la 245, carrément parfait ! ).

les jours de neige, tout le monde est paniqué par chez moi...personne ne conduit plus...sauf moi :sm12:


Je sort toutes mes volvo... la plus sure est la 145 en pneus normaux, fin, et son moteur souple mais pas nerveux...la 2 CV quoi... elle est lonnnnnngue... pour la mettre en travers, faut le faire exprès...


La 850 en BVa est encore mieux, mais là, on cause d'autre chose.


la 360 GLT est trop nerveuse pour être conduite ludiquement...il faudrait la conduire en chaussette pour l'accélérateur... et en tout cas, je la passais en sous régime dans les cas risqués... Elle part sèchement... ses penuxs sont toujours trop larges.


Les une comme les autres sont surtout remarquables pour s'ARRETER, point faible des tractions... mais fort de nos porpultions.

Au moindre pépin, à la moindre peur, à la moindre perte de contrôle, levez simplement le pied de l'accélérateur...le cul va remettre la volvo dans l'axe....plus qu'a mouliner le volant pour glisser l'avant au bon endroit.


Si obstacles, ne regardez que l'endroit où sa passe, et désirez très fort y arriver.... ça marche à chaque fois !


C'est super la neige, j'adore ça !


Fandarwen, j'ai du raconter mes "exploits" dans les congères, avec ma 340 de 1980... coté, votre expéreince en 300... tu vas te régaler..


Franchement, c'est TRES amusant...prends cela comme un jeu... entraine toi sur un parking, et quand la route est libre...JOUE ! Plus il y a de neige haute et tendre, plus c'et marrant, moins c'est dangereux... si tu fais une sortie de route, tu ne casses rien...


Dans de la neige haute et fraiche ( l'idéal ), il faut foncer...prendre de l'élan...


Le verglas, c'est bien moins drôle.


Une nuit de grosse neige sur la Bretagne dont je revenait, ( 400 km de route en gros ), la 360 GLT équipée de pneus neige, à fini coincée dans un petit village de mayenne... même les 4X4 ne passaient plus..

Les passages de roues étaient si pleins, que je ne pouvais plus braquer... eh oui, il faudrait braquer souvent, pour retirer la neige...

Gaffe au pancartes routières...on ne voit plus rien... gaffe aux régions plates et sans haies, du genre la Bauce...on ne voit même plus sa route....


Mais qu'il est doux de respecter les limitations de vitesse sur route, lancé à 90 , pulvérisant la poudreuse, dépassant sur la berne sans en souffrir....


Les gosses ne manquent jamais l'école l'hiver... c'est une fête pour tous, de traverser la campagne, la forêt,puis la petite ville engourdie... on fini après par une bonne bataille de boules de neige... les autres mômes courent se planquer...les miens, si timides et sages d'ahabitude redeviennent sauvages... :sm7:


Bien sur, il faut emmener des couvertures, une pelle, des bandes de désensablement... on ne pilote pas du premier coup...mais je n'ai pas souvent cassé sur neige...jamais en fait... mais sur verglas...si.... ou neige par dessus le verglas...pô drôle...



VIVE la neige... et les volvo dessus..

Pour ce qui est de la transmission auto... je n'ai jamais eu de vario?...peut pas dire, mais les BVA VOLVO sont GEANTES !


le P1800 BVA m'a fait 3 hivers sur neige, un ENORME régal... on passe bien mieux, sans accoup...


Pneus neige de rigeur... 4 jantes tôles à la casse, 4 BON pneus neige... et le tour est joué...


Pendant que vous usez les peneus neige ( sur de la neige, faut faire fort ! ), vous n'usez pas les pneus ordinaires.... gratos en fait.... tout à y gagner...


Merci Fandarwen d'avoir ainsi égayé ma matinée.... sm97 :sm114:

Posté : 16 nov. 2004 11:54
par KNÜT
J'insiste lourdement...


Pneus contact ou neige INDISPENSABLES....


Pneus contact pour ceux qui, comme moi, sont plus au contact du verglas ( et ne lésinez pas sur la qualité ).


Il existe aussi des aérosols à pulvériser sur les penus en cas de vergla...


pas essayé... suffit de dégonfler les m*peneus si vous n'arrivez plus à progresser... ce qui implique l'emport d'un compresseur...15/16€ à monsupermarchépréféré...


Les penus contact sertont un jour obligatoires, j'en suis certain, comme le furent un jour les pneus pluie....que nous avons tou à présent.
le p,eu thermogomme devient dur au chaud, et tendre au froid... l'inverse quyoi...

Et, prenez ça comme un JEU...

Surtout JAMAIS d'enmitouflement...on retire sa pelisse, ses après skis... les moufles... tout dans le coffre... bac étanche, poubelle, plastique...mais il faut conduite en tenue de sport... tout sentir... et foncer pour garder de l'inertie.. c'est une volvo, un hors bord... un zodiac... les congère, on passe dedans,àtravers, ou par dessus, mais si vous hésitez;.. c'est planté dedans...

Droguez belle maman pour qu'elle arrête de gueuler...et foncez ! :sm18: sm54 sm91


BOn, je suis sur qu'un petit coup stabiliserait aussi, mais on peut pas en parler...pas bien... sm70

Posté : 16 nov. 2004 12:29
par moinsundemi
Les pneus "pluie" sont obligatoires ???

Quand faut-il changer alors entre les pneus pluies et les pneus été ? T'es vraiment certain, Knüt ?



edit. Je viens de regarder dans le Code de la route, je n'ai pas trouvé de mention aux pneus pluie.

Posté : 16 nov. 2004 13:55
par KNÜT
TOUS les pneus sont des pneus pluie aujourd'hui... TOUS


C'est du code de la route 65/70 que je cause...pas du 2000...


Etant môme, mon père mettait des pneus pluie, les Kleber ou un truc dans ce goût là... et pignait après ceux qui n'en mettaient pas.... dangereux ! C'est devenu OBLIGATOIRE, incontournable... il n'existe plus de pneus non pluie, sauf en compèt..

Le pneu d'hiver est OBLIGATOIRE en Allemagne aussi...amende si t'en mets pas... VIVE la logique Allemande...les laissez pas jouer avec le gaz, mais à 2 ou 3 détails près, ces gens là sont GENIAUX !!!


Ma femme, piétonne, enceinte, comme les vieux et les gosses, devait marcher dans la rue à la Ferte mace, orne, Normandie, France..... PARCE QUE LES CHASSES NEIGE METTENT LA NEIGE SUR LE TROTTOIR...POUR QUE MES PUTAINS DE cons-PATRIOTES puissent rouler avec leur penus savonnettes... c'est scandaleux... rien n'a changé en France, 20 ans plus tard..


Même pauvre, il m'est arrivé de na pas BOUFFER, mais j'ai toujours protègé autrui de ma voiture en lui mettant des penus contact l'hiver... et toujours en bon état.


Je roule vite, je collectionne les PV pour excès de vitesse, OK, mais je ne suis pas un assassin...

Sans pneus neige, ne sortez même pas... à 5 à l'heure, vous êtes déjà potentiellement meutrier...

Ca ne coute RIEN de RIEN...si, 4 jantes à la casse...160F par chez moi.... 20 € quoi en gros... + les pneus... que vous n'usez pas quand il n'y a plus de neige...


Protèger les automobilistes au détriement des piétons est une hérésie... qui fera hurler de rire dans 50 ans....


Un jour, quand on écrira ça, des jeunot feront... t'es sur de ça ???? on pouvait rouler sans pneus neige sur la neige... et pieds nus sur les braises, et à poil dans la rue, non :sm14: ???


Je m'énerve pô Germaine, "j'esplick " ! :sm39:

Posté : 16 nov. 2004 15:07
par Fandarwen
Oh là là ! arrêtez !


pneus contact ou neige, OK, je vais voir pour prévoir.

peur moi ? non, mais les occupants, oui........Image
Tous les ceusses qui ont passé leur permis à Oyonnax , Ain, en Février (même le 14 comme moi - St Valentin-), a-do-rent rouler dans la neige.
Et manteau à l'arrière bien sûr, libre en pull et bonnet, (astuce de fille le bonnet : pour faire croire à celui qui est derrière, que c'est un homme qui le précède... hi hi)

A 50 m de chez moi : parking ou je ferai des virevoltes en suivant tous vos conseils.


à OYO, la neige est ramassée à la pelle, après que le chasse-neige est passé, dans l'heure ou elle est tombée, chargée sur un camion et bennée en forêt.

Ici, 300m en dessous, l'horreur, comme en Normandie. Une année, la congère fermait ma petite rue, impossible de sortir, elle faisait l'hiver 90_91, lm50 de haut. J'vous dis pas la crise que j'ai faite à la DDE !

Les manip de moinsundemi, très justes, sont à apprendre par coeur pour ne pas paniquer le moment venu, mais jusqu'ici, je m'en suis bien tirée. J'espère cet hiver aller au casino d'Hauteville, ben oui ! il est neuf et j'ai horreur des machines à sous... allez comprendre... mais là haut, c'est tellement joli, on respire et il y a BEAUCOUP de neige et de skieurs.

Je vais transmettre au chef vos arguments rassurants, et aller à la casse chercher des jantes.

Posté : 16 nov. 2004 16:05
par KNÜT
En ce sont le verglas et la neige fondue qui sont dangereux.


En pneus neige, tu as largement le choix... en pneus contact, qui ont aussi penus neige, c'est plus restereint..

En pas cher et éprouvés par ton serviteur, les vredestein snow XXX..


Les XM+S 100 michelin à lamelles sont excellents neufs, mais h&las casse geule dès les 50% d'usure...


Je crois que continental sot un pneu thermogomme tout temps.... me mefie un peu des bonnes à tout faire...


Entraine toi surtout, sur zone libre, bien glissante... retrouve ton âme d'enfant, joue à glisser, d&éraper, faire l'andouille...on ira te chercher au poste, leur expliquer...ils comprendront... :sm34:


Ca m'est arrivé...


je faisait la course sur neige entre les réverbères du centre leclerc, en 1984 ou 1985... un dilmanche oir, afin d'être fin près pour le lendemain matin...50 km de forêt poour aller au boulot...


arrvie un 4L bleue... au pas.... qui stopp et attends... que j'arrive à son niveau pour sortir du parking... j'aurais pu passer ans m'arrêter, mais je suis, comme tout Normand, obsèdé par l'ordre.. donc, je m'arrête... et doit m'expliquer, me justifier et présenter mes papiers...

Ils m'ont souhaité bonne route pour le lendemain..


En fait, le CIDUNATI local avait fait explosé la vitrine HIFI du Leclerc quelques demaiens avant;>.. et les gars ne faisaient QUE leur boulot... :sm11: tout en évitant de pété le matériel militaire confié..la 4L...

Posté : 16 nov. 2004 20:15
par Fandarwen
KNÜT a écrit :
Entraine toi surtout, sur zone libre, bien glissante... retrouve ton âme d'enfant, joue à glisser, d&éraper, faire l'andouille...on ira te chercher au poste, leur expliquer...ils comprendront... :sm34:


Ca m'est arrivé...

Là-dessus, compte sur moi,
déjà, la trotinette électrique des petits voisins...j'attends la mienne, pas électrique pour dans quelques semaines Image

les "jumeaux" ne viennent jamais jusqu'ici (sauf s'il y en a un, qui a une Volvo et qui nous lit, et qui, à force de recoupements.... bref ! on ne vivrait plus)
c'est un entrepôt,
baptisé "la place interdite" par les joyeux du quartier (enfants et grands)
dès que l'entrepôt est fermé, c'est un ballet de vélo, tricycles, planches à roulettes, ballons de foot ! tous mes petits enfants ont enlevé les petits roues du vélo, avec mes encouragements, sur la place interdite.
Après 17 heures et les week-end, on y est les rois !

Après 21 h. on laisse la place interdite aux voitures d'amoureux.
Les chiteux ont été expulsés.

Posté : 16 nov. 2004 22:50
par KNÜT
Pour ceux qui n'ont pas de vario ni de BVA, on démarre en 3ème, voire seconde, on joue de l'embrayage pour éviter ls secousses, on apprend à faire un double débrayage pour récupérer la vitese inf, sans accoups...
enfin.... pour le verglas surtout...

La neige fraiche, ça ressemble à du sable... tendre , mou, amortisseur... j'adore... on peut foncr comme une brute...


Si je n'aimais autant la mer, je serais à la montagne... sm48

pardonnez mon enthousiasme de l'après midi.... mais chez nous, quand on cause de tempète, orage, neige.... tout le monde sm97 surtout la neige...

Le verglas ne me fait pas rire du tout par contre.


En Normandie, le verglas est rarement généralisé... on se paye bien un jour ou deux de patinoire intégrlale, chacun le sait...mais ça peut mettre la semaine à fondre en forêt... et là....



Vous roulez normalement, 110 / 120... et tout d'un coup sm66 :redline:

C'est pour cela que je prvilègie, pour ma région, les pneus contact thermogomme, après avoir pulvérisé ma 1307 en décembre 1983.... depuis ce jour là, je mets des thermogommes l'hiver... dans qq jours, les 2 VOLVO de trait vous être ainsi ferrées... surtout celle de madame :) Pirelli W190 je crois... excellent sur neige...


Gislaved, fabricant Suédois, fabrique EVIDEMMENT des pneus d'hiver... et équipe les VOLVO...la 850 mienne toujours... 2 types, eurofrost et nothfrost... le second étant plus tendre encore.


Amusez vous bien, et que tombe la neige..... :sm11: :sm11: :sm11:

Posté : 17 nov. 2004 8:12
par moinsundemi
Chez moi, la neige, c'est une fois tous les 50 ans ...

La photo de mon avatar, a été prise chez moi, début février, un jour très bizarre. A cinq heures du matin, la neige a commencé à tomber, à midi il y avait 15cm de neige, et à 16h00 : plus rien !!!!

Ca a bien évidemment été le seul jour de neige de l'année.

Posté : 17 nov. 2004 11:43
par Fandarwen
et moi, si je n'aimais pas autant la montagne,
je serais en Bretagne en bord de mer ! ah ! l'odeur d'iode et le vent dans les cheveux !


moinsundemi, ton avatar est surprenant en effet !
perso, je le trouve un peu... froid ! et camouflant ta voiture.

Ici nous ne connaissons plus les neiges d'il y a 30 ans (ça fait ringar, mais c'est véridique), j'espère ne pas l'attirer en écrivant celà, les chats ont une fourrure épaisse, les écureuils engrangent plus de noix qu'à l'ordinaire... ce sont des signes quand même... et les chevreuils et sangliers s'avanturent dans nos parages.

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Posté : 17 nov. 2004 12:23
par KNÜT
William et Jack croisèrent Bisonpeumébisonbien, le vieux sage Indien, dernier survivant d'une tribu "démocratisée" pas l'US Army... ( à l'époque, on disait...pacifier ).

Jack glisse à l'oreille de William...vise un peu le grand chef.... il fait du bois...ça trompe pas ça... va cailler.... et de rentrer dans leurs cabanes respectives... retrouver leur femmes... les deux jeunes bucheronnes ont ressorti aussi leur robes longues et bas de laine... les filles, faudra mettre du bois de coté, l'hiver va être dur ! L'indien fait des provisons...

Et chaque jours, nos trappeurs/bucherons croisent, sans le saluer vraiment, mais avec une vague pointe de respect, le vieux sage indien, qui les regarde fixement passer... on le croirait enclin à communiquer, ce sauvage qui ne connait rien des plaisirs de la nouvelle Orléans, le télégraphe, JR & Sue ellen...


Un jour, tout de même, que Jack est seul... il se risque, et s'approche de l'Indien...SALUT VIEUX CHEF? ( braille t'il comme pour s'adresser à un être sous évolué ) C'est quoi ton signe... les nuages? l'esprit des ancètres ? La météo sur TF1 ?


Et le vieux chef aux traits purs, à l'allure fière, et au regard de braise de répondre... quand femmes des blancs mettre culottes épaisses, hiver duuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuur !

sm63

Posté : 17 nov. 2004 16:39
par Fandarwen
bien reçu 5/5 l'ami !

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Moi avoir surpris Monsieur Chat dire à Monsieur Ecureuil :

rentre tes noix, avant que la neige les enfouisse !
Miaaaa ! c'est sûr !

mon Maître ne sort plus le nez dehors,
ma Maitresse pose une question sur la conduite sur neige,
Les boules de graisse sont sorties pour mes piafs au jardin
ma Chienne a sorti son manteau d'hiver,

Miaaaa ! c'est sûr !
le froid va arriver, la neige va tomber,

Je me fourbi une pelisse pour mes nuits d'hiver
noire, luisante, épaisse,
et qui fait parler les hommes.....


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Hug ! Image

Posté : 17 nov. 2004 19:16
par KNÜT
Bon, je vais ranger le bois quand même... :sm14:


Bisou au chat noir....